Форум » Архив » Нелепые пункты в правилах III » Ответить
Нелепые пункты в правилах III
Norsefire: Все, что встречалось редко или встречается часто, однако кажется маразмом.
Ego: Zeitgeist пишет: Математики не согласятся с вами, что их занятие не искусство в то же время, актеры будут долго говорить о том, что актерское искусство - вполне себе наука, ее даже изучают, знаете ли и какое отношение этот перевертыш может иметь к теме разговора?) Zeitgeist пишет: Так согласна, кому оно нужно, переписывание. К сожалению, если вы кроме переписывания ничего себе представить не можете... Мда так попробуйте доказать обратное, или вменяемо объяснить без перехода на личности) но вы же не сможете? ; ))
Kyle: Ego А кто сказал что канон пишется только так и никак иначе? только так и никак иначе может написать только автор канона. Любой игрок привносит как минимум свой стиль. Ну и понимание. Канон это не копирование характера. Игра канона это трактовка характера. Понимаете?) Или не хотите понять?)) Это просто специфика игры за канон вот и все. Как есть специфика игры в слеш, в колледжи, в фантастику, в исторички. Нельзя сказать что что-то хуже или лучше. Назвать канон игрой по шаблону значит назвать всю литературную критику - переписыванием оригинала. А любому ясно что это не так, хотя критика чаще всего убога, есть и просто жемчужины, имеющие ценность сами по себе. И иногда даже большую ценность чем лежащее в основе произведение. С играми - то же.
Zeitgeist: Ego пишет: и какое отношение этот перевертыш может иметь к теме разговора?) Фантазия не подсказывает? Ego пишет: так попробуйте доказать обратное, или вменяемо объяснить без перехода на личности) но вы же не сможете? ; )) Доказать троллю? Конечно, не смогу. Да и к тому же, вам мою фантазию жаль, своя вас устраивает. Зачем же я буду делиться с вами продуктами творчества своей?
Ego: Kyle пишет: А кто сказал что канон пишется только так и никак иначе я пока этот момент только выясняю)) Kyle пишет: Понимаете?) Или не хотите понять? пока - не понимаю ) Kyle пишет: Назвать канон игрой по шаблону значит назвать всю литературную критику - переписыванием оригинала критика - это исключительно паразитирование на оригинале и ничего более) имхо, естественно )
Ego: Zeitgeist пишет: Фантазия не подсказывает? подсказывает обычно сердце или интуиция) фантазия же просто уводит в бескрайние просторы) у вас не так? )) Zeitgeist пишет: Зачем же я буду делиться с вами продуктами творчества своей? жадность) один из семи грехов) покайся, дщерь моя, которая не дщерь ))))
Kyle: Ego пишет: критика - это исключительно паразитирование на оригинале и ничего более) имхо, естественно ) Белинский?) Добролюбов? Не вспомню писал ли Герцен критику) Чаще всего так и есть, кто спорит. И в играх чаще всего паразитирование на ярком образе придуманном автором ли, фанатами ли на основе авторского текста... Но это издержки, а не суть. Хотите играть так чтобы обогащать образ а не паразитировать на нем - флаг в руки.
Zeitgeist: Ego пишет: у вас не так? )) Не всегда. Но я испорчена узкоспециальной теорией воображения, мне можно. Ego пишет: жадность) один из семи грехов) покайся, дщерь моя, которая не дщерь )))) Она. А еще тщеславие, леность, гнев, алчность, сладострастие, чревоугодие... Где, где мои артишоки?!
Ego: Kyle пишет: Белинский?) Добролюбов? *передернулся и скривился* ) после школьной программы я не могу воспринимать эти имена адекватно) Kyle пишет: Хотите играть так чтобы обогащать образ а не паразитировать на нем - флаг в руки. ну хорошо, а почему вы думаете, что "обогащая" его вы его не ломаете? если образ изначально другой? ейбогу, читать как один персонаж вешается на другого, хотя по источнику между ними ничего подобного не было, или читать вражду тех, кто по источнику в связке - даже не смешно, нелепо Zeitgeist а знаете, вы б учились вести конструктивный спор) может и троллить вас тогда не захочется ; )) пример перед глазами )))
Joker: переписывать своими словами чужую книгу - ну не знаю, вменяемого определения не подберу Это будет Фауст Гёте. *подсказывает* Или Золотой ключик Толстого. А ещё Волшебник Изумрудного города Волкова и День Триффидов в переводе Стругацкого.
Zeitgeist: Ego пишет: а знаете, вы б учились вести конструктивный спор) Конструктивных споров не бывает, уж тем более с теми, кто чуть что - уходит в троллинг. Бывают конструктивные диалоги, но в одиночку их не ведут
Kyle: Ego Ну так это проблема восприятия и школьной программы. А они ведь действительно хороши. Просто читать надо не из-под палки. Ну и не обращать внимания на глупости вроде катерина - луч света в темном царстве. Ego пишет: ну хорошо, а почему вы думаете, что "обогащая" его вы его не ломаете? если образ изначально другой? Ну а может он и ломается, ну и что ж делать? Никто не ставит в итоге произведение фанфикшена или результат отыгрыша вровень с оригиналом. Ну те кто ставят - это отдельный род дураков. Нет, я себе не противоречу, отыгрыш может оказаться глубже и ярче оригинала, но он все равно вторичен. Но это трактовка. Она позволяет и искажение потому что не претендует на большее. Никто не говорит что отыгрыш - продолжение или предыстория реально существующего произведения. Что касается вешается и проч. то тут соглашусь. К счастью по второстепенным персонажам часто оставлено много дыр в которых можно вообразить что угодно.
Ember: Все что идет сверх установок оригинального автора - имхо не есть канон, только имя. И все ситуации которые не могли быть по линии автора - тоже уже не есть канон. Ego пишет: читать как один персонаж вешается на другого, хотя по источнику между ними ничего подобного не было, или читать вражду тех, кто по источнику в связке - даже не смешно, нелепо Вот да, именно так. Это не хорошо и не плохо, есть и есть.
Ego: Joker пишет: Это будет Фауст Гёте. *подсказывает* Или Золотой ключик Толстого. А ещё Волшебник Изумрудного города Волкова и День Триффидов в переводе Стругацкого. плагиат, то бишь) но вообще +1) хорошее замечание ))) Zeitgeist пишет: Конструктивных споров не бывает, уж тем более с теми, кто чуть что - уходит в троллинг. Бывают конструктивные диалоги, но в одиночку их не ведут главное - в это верить ; ))) Kyle пишет: Ну а может он и ломается, ну и что ж делать? Никто не ставит в итоге произведение фанфикшена или результат отыгрыша вровень с оригиналом. Ну те кто ставят - это отдельный род дураков. Нет, я себе не противоречу, отыгрыш может оказаться глубже и ярче оригинала, но он все равно вторичен. Но это трактовка. Она позволяет и искажение потому что не претендует на большее. Никто не говорит что отыгрыш - продолжение или предыстория реально существующего произведения. в принципе теперь яснее ) и еще более яснее, что это не мое) Kyle пишет: Что касается вешается и проч. то тут соглашусь. К счастью по второстепенным персонажам часто оставлено много дыр в которых можно вообразить что угодно да, и аниме угробили анимешники ...
Kyle: Joker пишет: Это будет Фауст Гёте. *подсказывает* Или Золотой ключик Толстого. А ещё Волшебник Изумрудного города Волкова и День Триффидов в переводе Стругацкого. /зевает/ а еще Иллиада всякая там. Но лучше вспомнить "Метаморфозы" Овидия. Кстати, незадолго до Гете историю Фауста в прозе описал его знакомый.. или друг, не помню уже. По-моему вышло круче, хотя может дело в том что оценить переводную поэзию очень сложно. А называлось что-то вроде Фауст, его жизнь, приключения и сошествие в ад.
Kyle: Ego пишет: в принципе теперь яснее ) и еще более яснее, что это не мое) Не умеете их готовить)) Ego пишет: да, и аниме угробили анимешники ... Не, Федоткин и МС-Интертэйнмент.
Ego: Ember пишет: И все ситуации которые не могли быть по линии автора - тоже уже не есть канон. ага, для этого создано понятие "по мотивам" ) в него играть вполне интересно )
Ego: Kyle пишет: Не умеете их готовить)) дык я с самого начала об этом говорил))) Kyle пишет: Не, Федоткин и МС-Интертэйнмент. а евреи продали Россию, да ))
Joker: Kyle пишет: Кстати, незадолго до Гете историю Фауста в прозе описал его знакомый.. или друг, не помню уже. По-моему вышло круче, хотя может дело в том что оценить переводную поэзию очень сложно. А называлось что-то вроде Фауст, его жизнь, приключения и сошествие в ад. Совершенно верно. Кристофер Марло его фамилие (я даже эту книгу читала). Но вообще-то говорят, это вполне реальная история, приключившаяся с вполне реальным ученым и хорошо известная его современникам. ))))
Joker: Ego пишет: плагиат, то бишь) Ни в коем случае! Плагиат, это понятие исключительно последнего времени, когда индивидуализм и эгоизм человеческий настолько затмили всем мозги, что люди забывают - нет в этом мире ничего, что человек придумал самостоятельно с 0. Полностью самостоятельно интеллектуально развившийся человек, без влияния других, называется Маугли. )))))
Kyle: Ego Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное (с) Joker Я вообще Клингера имел в виду) Но "Фаустов" этих было кажется штук пять или шесть вариантов литературных обработок на тот момент. А Гетовский знаменит прежде всего поэтической формой, которую я оценить совершенно не в состоянии.
полная версия страницы