Форум » Архив » Методы непрямого воздействия » Ответить
Методы непрямого воздействия
Kyle: Ну проще говоря, манипуляции. Дорогие админы и особо хитрые игроки, поделитесь опытом. Случалось ли вам манипулировать ничего не подозревающими объектами, ставить эксперименты, дергать за ниточки - в общем, управлять массами, без использования обычного инструментария (бан, предупреждение, праведный гнев главного администратора(с)). Как вы относитесь к таким методам, как оцениваете их эффективность? Есть ли универсальные рецепты управления сообществом, или каждый раз придется изобретать велосипед?
Далила: Kyle пишет: Случалось ли вам манипулировать ничего не подозревающими объектами, ставить эксперименты, дергать за ниточки - в общем, управлять массами, без использования обычного инструментария Вот я тоже с удовольствием послушаю, если кто действительно доказательно расскажет о таких случаях. Потому что о сверхтонких методах манипуляции я только слышу. На деле вижу лишь троллей, чей троллизм виден за версту и скрытым остается лишь для невинного сознания. Или подобные интеллектуальные методы остаются скрытыми в силу своей тонкости? Как невидимые сверхскользкие рыбы, которых никому не удается поймать и увидеть, а потому предлагается просто поверить в их существование?
Kyle: Далила Ну те, кто много говорит - манипуляторы слабые. Сильный манипулятор говорит о проведенной манипуляции мало и только когда все свидетели уже мертвы) Троллинг это не манипуляции, точнее не то, о чем говорю я. Речь об интригах с помощью которых пытаются добиться конкретной цели, а не просто кого-нибудь достать или оказаться крутым и самым самым. Цель должна быть четкой и практической. И да, методы, если они успешны, остаются скрыты. Не потому что они сверх тонкие (на ролевых не так уж много действительно изощренных умов, увы. Не для кого так уж стараться) ), достаточно и толстых. А потому что смысл как раз в том, чтобы добиться цели, а не произвести впечатление хитреца.
Далила: Kyle пишет: Троллинг это не манипуляции Согласна. Троллинг - частный случай манипуляции. Цель - добить оппонента ради получения удовольствия. Весьма практично для человека, который без этого жить не может. Kyle пишет: А потому что смысл как раз в том, чтобы добиться цели, а не произвести впечатление хитреца. А можно подробнее? Какие цели? Для примера?
Kyle: Далила Погасить ссору между игроками(админами), загасить конфликт, разжечь конфликт, удалить с форума неприятную личность, занять определенное место в сообществе (только для игроков). Улучшить работу систем форума (от смены дизайна и смены локационки на эпизодичку, до проталкивания нужного квеста и изменения уровня игры). Ну это так, навскидку то, что я видел собственными глазами) Плюс более личные цели - найти контакт с кем-то конкретным, кого-то конкретного поставить на место, защитить себя, защитить другого. Как видите, банальное получение удовольствия слишком мелкая цель. Нет, для кого-то, может, и крупная, но мы о таких людях говорить не будем. Их практичность под большим-большим вопросом.
Joker: Я знаю только один способ. Как вынудить админа вынести тебя с игры. )))) В зависимости от интеллекта и ЧСВ админа, вынос бывает бурный или с извинением. )))
Kyle: Ну ладно, раз не хочет никто делиться махинациями, расскажу-ка я историю, виденную собственными глазами. История женской хитрости и женских разборок за влияние и внимание. Итак, игра по Супернатуралам. Всем понятно, что там происходит? Два мальчика-Винчестера, какие-то никому не нужные демоны, и куча МС, которые мечтают, чтобы Винчестеры их любили. Причем сразу оба, ну оно понятно. И вот на этом форуме появляется девочка - милая до тошноты, вежливая и тихая. Особо не МС, кстати, без способностей вообще. Играет себе спокойно, сидит во флуде тихо. Но вдруг чем-то начинает сильно раздражать местную королеву (ну то ли админшу, то ли просто большую подругу обоих Винчестеров). Начинаются наезды, причем в очень некрасивой форме - девочка приходит в тему "с кем поиграть?", туда же приходит королева и начинает травить в стиле "ты никто и звать тебя никак". Вплоть до предложений "а давай кинем клич, кто хочет играть со мной, а кто с тобой, как думаешь, сколько народу отзовется?". Учитывая, что девочка на форуме второй день и никого там не знает толком... ну понятно. Наша героиня вежливо от конфликта устраняется, продолжая свою тихую игру, которая - так уж случается - нравится одному из братьев и он даже находит время сыграться между убийствами демонов и закапыванием трупов. Один есть. Королева начинает беситься сильнее, и ее наезды перемещаются во все подходящие и неподходящие для этого темы - вплоть до "картинки по слову" (дурацкая игра такая). В один прекрасный день девочка переходит в наступление. Неожиданно. Она оказывается во флуде вместе со вторым братом и королевой, непринужденно болтает, не обращая внимания на то, как королева постоянно подчеркивает, как она тут всем важна и как Винчестер ради нее да что угодно... Девочка находит в интернете колажик со слешем по СПН и говорит во флуде, что у нее в руках компромат. Потом, сжалившись, высылает картинку по ЛС собственно Винчестеру. Юноша, конечно, в упор не понимает, что происходит, но на картинку реагирует однозначно - шутливо начинает орать во флуде: "все, что угодно сделаю, только никому не показывай". Королева тут же тоже хочет посмотреть и девочка бы рада ей показать, но она же только что обещала Дину... Королева начинает чувствовать, что что-то не так, и требует объяснений от Винчестера. Тот все еще думая, что это шутка, яростно отказывается что-либо показывать. Спор длится довольно долго, пока девочка улыбаясь облизывает свое виртуальное мороженное. Наконец, королева в ярости уходит. В течении трех дней наезды полностью прекращаются сами собой.
Ember: Kyle пишет: В течении трех дней наезды полностью прекращаются сами собой. И-за того что ей отказались показывать картинку?:) Да просто достало все всех и перестали травится, в чем манипуляция?
black.dahlia: Kyle Памятник надо поставить девочке! Хотя, как тихони, так и звезды меня одинаково бесят.
Joker: Ember, нет. Если я правильно поняла, она посчитала игрока Дина геем.
Kyle: Ember Нет. Потому что она проиграла в маленькой, но показательной битве. И с этого момента было уже не так очевидно, что если она кинет клич - за девочкой никто не пойдет. Потому что ее поза - я тут королева, все с ног собьются, исполняя мой каприз - резко пошатнулась) Честно говоря, никогда не видел ситуаций, чтобы подобные травли прекращались сами собой. Женщины они мстительные создания.) black.dahlia Я тоже так думаю) Мораль: не трогай лихо, пока оно тихо)
Kyle: Joker Дин? Нормальный парень, ни разу не пидорас, я с ним пиво пил... О__О Да Вы чего?))) Неужели никогда ни с кем не сцеплялись за мужское внимание?
Joker: Kyle, ну как вам сказать... наверное не сцеплялась. Если мужчина не мог меня сходу оценить, он просто переставал для меня существовать как объект внимания. )))) Значит это не моё и мне от этого всё равно не будет никакой пользы. А в интернете для меня такие страсти вообще дико стрёмно.
Kyle: Joker Понятно) Ну в любом случае, мне нравится эта история, надеюсь, присутствующим она тоже понравилась.
Joker: Kyle, а вы уверены, что правильно поняли причину потери интереса админшей? Или рассказали может что-то упустив?
Kyle: Joker Почти полностью уверен. Но, конечно, от ошибок никто не застрахован. У Вас есть предположения, почему еще мог быть потерян интерес? Учтите, весь вечер до инцидента она всячески пыталась показать, что стоит ей поманить пальчиком - принесут в зубах все, что она захочет, что ее поддерживают. Учтите так же характер человека, который готов травить другого безо всякого повода (ну может быть только от того, что игроки мужского пола постепенно начинают проявлять сдержанный интерес)
Ember: Я все равно не понимаю. Если та девочка была новичком на чужом форуме, с какого перепугу ей вообще было терпеть что ее травит кто-то из игроков а админам похуй? Это ж какой пофигисткой нужно быть чтобы продолжать играть в этом месте? Скорее всего там была обратная сторона. Kyle пишет: Учтите, весь вечер до инцидента она всячески пыталась показать, что стоит ей поманить пальчиком - принесут в зубах все, что она захочет, что ее поддерживают. А вариант что ей в личку еще несколько игроков написали что она заебала пустозвонить, не рассматривается? В личке часто решаются мнооогие дела... Меня как-то модерша на одном форуме начала прижимать прижимать, потом раз - и отстала без всяких моих действий, думаю че такое - а ей просто несколько форумчан мягко попросили отъебаться. И тут разве не могло быть такого? Админов задолбала ситуация с травлей, вот и попросили умерить пыл. Кого красят комменты типа "кто со мной играть?" "а нахуй ты нужна здесь?" Ну если админы не идиоты конечно.
Mirax: Хм, не знаю, как насчет манипуляции... У меня был опыт, когда я сама постепенно превратилась в эдакого "теневого админа" на своем форуме. Вышло так, что "начальником" стал мой игровой партнер. Совершенно заслуженно, впрочем. Он очень ценил мое мнение, как игрока и, думаю, как человека. Поэтому по многим вопросам советовался именно со мной, а не с соадмином. Но я не склонна к интригам и напрочь лишена опции "стерва", поэтому никому от этого уж точно не стало хуже. А форум от моих "манипуляций", пожалуй, только выиграл, уже хотя бы потому, что существенно вырос его уровень, в сравнении с тем моментом, когда туда пришла я. Именно этого я и хотела. Вот такая история.
Kyle: Ember Ну вопрос нафига она там торчала остается открытым. Он из разряда быть или не быть) Насчет лички, насколько я знаю никто из игроков не заступался и тема эта не поднималась. Админы держали нейтралитет (королева тоже была админом или как минимум модером). Наезды не переходили на личности и не было оскорблений, девочка никому не жаловалась, так что при желании не замечать, можно было ничего и не увидеть)
Kyle: Mirax Ооо... эти серые кардиналы! Отличная история, мисс) Самая что ни на есть манипуляция, просто тончайшая, ювелирная. Манипуляция в хорошем смысле слова, только не подумайте, что оно несет какой-то негативный оттенок. Все мы люди и живем в обществе и далеко не всегда стоит решать вопросы кулаками и замерами у кого что больше. Умение обратить ситуацию в свою пользу (или пользу лучшего) - драгоценнейший дар)
Mirax: Kyle Благодарю, сударь! Однако серый кардинал - это тот, кто правит. Тайком, но - правит. Я же всячески устраняюсь от любой попытки сделать из меня начальника. Скажем так, мне ближе роль тайного визиря. Той самой "шеи", без которой голова никуда не ворочается. Но, повторяю, это был мой единственный эксперимент.
полная версия страницы