Форум » Архив » Методы непрямого воздействия » Ответить
Методы непрямого воздействия
Kyle: Ну проще говоря, манипуляции. Дорогие админы и особо хитрые игроки, поделитесь опытом. Случалось ли вам манипулировать ничего не подозревающими объектами, ставить эксперименты, дергать за ниточки - в общем, управлять массами, без использования обычного инструментария (бан, предупреждение, праведный гнев главного администратора(с)). Как вы относитесь к таким методам, как оцениваете их эффективность? Есть ли универсальные рецепты управления сообществом, или каждый раз придется изобретать велосипед?
Ookami: Далила пишет: Предпосылкой еще может являться, если почитать высказавшихся, желание сделать кому-то гадость или выбросить из песочницы. Детский сад, в общем. Люди взрослые, проблемы на уровне пятилетних. Так что ли?
Далила: Ookami пишет: Люди взрослые, проблемы на уровне пятилетних. Так что ли? Вот и мне так показалось.
Динозаврик: Kyle пишет: Причем люди интересно устроены - если они делают что-то абы как - то как ты их ни проси открыто, они будут упорно притворяться, что это их максимум. А может они не претворяются? Ookami пишет: Хотя проще просто попросить/предложить. Время экономит. Проще - ведь есть шанс, что манипуляция не сработает. Не знаю, с игровой манипуляцией не сталкивалась (а может и сталкивалась, но в силу тупости не поняла ). Намеки игровых партнеров на желательное развитие сюжета ловить приходилось, но в этом ничего необычного, это же намек. Рафферти пишет: вообще-то... настоящий манипулятор никогда не признается в том, что он манипулятор. ))) Безусловно, тот, кто признается - никакой ни манипулятор. Потому что настоящий манипулятор либо хитер, как лиса, либо сам не понимает, что он - манипулятор. А вообще я читала какую-то психологическую книгу - там считалось, что манипуляторы - люди несчастные и делают несчастными других.
Динозаврик: Ookami пишет: Люди взрослые, проблемы на уровне пятилетних. Так что ли? А в реальной жизни разве люди не пытаются друг другом манипулировать? Вот там-то размах так размах, куда до них играм.
Рафферти: Plague doctor пишет: У меня просьба: поскольку диалог ведем не только мы с вами, пишите вопрос полностью. Смысл в чем? Разговаривать? Искать точки соприкосновения? Критика принята. ) Смысл пытаться навести мосты. Не вижу ничего хорошего в том, чтобы стучаться в закрытую дверь. Нет конструктива. И тут как раз идет это самое "а смысл? " ;) Plague doctor пишет: Если ты боишься - стой и бойся дальше. Может, мной и манипулируют (наверное, так оно и есть), но, если человек мне приятен, мне не сложно сделать шаг навстречу. И почему бы не помочь перейти улицу, если это пешеход? Что же касается нерешительных водителей... Так все когда-то начинали, нет? Но мы отклонились от темы.))) Или это тоже была манипуляция? ;)))
Ookami: Вообще, виртуальная манипуляция, мне думается - развлечение от безделья. И результат ее в чистом виде манипулятору не известен никогда. Зато приписать себе лавры победителя хочется, да? Как-то на один из моих форумов пришла компания манчей с откровенной целью все разнести и игру сломать. Просто потмоу что они - команда, а мастеру не понравилось, что его игрок пришел играть ко мне . Узнал я это года через три, буквально на днях. Человек реально все три года думал, что он такой великий и ужасный убил мой форум, поиграв на нем два месяца ))) А реальной причиной закрытия была моя новая работа, связання с длительными командировками. Про его планы я не знал, мегаманча не заметил, особенного троллинга - тоже. Загнобили человечка, выжили с игры (манипуляторы, аха))) А человечек в аське ржал над ситуацией и строил планы ответных манипуляций. Вот только на форум больше не зашел, потому что ДТП... и похороны. "Настоящий манипулятор" - это менеджер, который клиента, зашедшего купить какую-то мелочь раскручивает на покупку дорогостоящей и ненужной фигни. Милая девочка-секретарша, которая выходит замуж за босса и в одночасье превращается в мегеру и тирана по отношению к сотродникам. А сетевое - по большей части понты от тех кто думает, что хорошо манипулирует, и унылое нытье и обиженки от тех, кому хочется обвинить в своих неудачах злодеев, которые якобы, манипулировали и настраивали других игроков против него. Но это же ФРИ, почему не поиграть в манипуляторов, да?
Ookami: Рафферти пишет: Или это тоже была манипуляция? ;))) Параноите, сударь?
Динозаврик: Рафферти пишет: Не вижу ничего хорошего в том, чтобы стучаться в закрытую дверь. Нет конструктива. Это, если цель игровой манипуляции - благородная, тогда бессмысленно, легче попросить, а если нет? Не будет же один игрок просить другого "свали с игры - мне твоя рожа не нравится". Он будет манипулировать, хотя, если честно, такого человека хочется спросить "а времени не жалко?" понимаю, кто-то может не нравится, чисто субъективно - ну, так не играйте с ним и все. настолько я знаю, мастера могут принять во внимание личные взаимоотношения игроков и не пересекать их в сюжете. Ookami пишет: Вообще, виртуальная манипуляция, мне думается - развлечение от безделья. И результат ее в чистом виде манипулятору не известен никогда. Согласна, кстати.
Далила: Динозаврик пишет: Он будет манипулировать, хотя, если честно, такого человека хочется спросить "а времени не жалко?" На удовольствие времени никогда не жалко. У каждого свои извращенные представления о кайфе. Доктор: скажите, вас не мучают извращения: Пациент: что вы, я ими наслаждаюсь. Логика та же.
Рафферти: Ookami пишет: Параноите, сударь? *смеюсь* Всего лишь шучу. Но, раз возник вопрос, неудачно)
Ookami: Рафферти Вполне удачно ) мой вопрос был вызван желанием поддержать шутку.
Wimsey: Кстати, простой и эффективный метод манипуляции, которым пользовались, я уверен, все наличествующие здесь админы :) Общение с разных ников.
Динозаврик: Далила пишет: На удовольствие времени никогда не жалко. Вы правы. Хотя история учит, что можно в один прекрасный момент зарваться и огрестись по полной. Это как в пословице "повадился кувшин по воду ходить - там ему и шею сломить". На игру так-то играть приходят, а не соигроков кушать и за их счет самоутверждаться.
Ookami: Wimsey А зачем ?
Динозаврик: Wimsey пишет: Кстати, простой и эффективный метод манипуляции, которым пользовались, я уверен, все наличествующие здесь админы :) Общение с разных ников. С этого момента поподробнее, пожалуйста. И как можно с помощью разных ников манипулировать?
Lance: Wimsey пишет: Общение с разных ников. И вы наивно полагаете, что тот, с кем вы общаетесь с разных ников, об этом не догадывается? Динозаврик очень просто. Следуют одни и те же просьбы или предложения, сформулированные, возможно, слегка по-разному, и отправляемые нужному человеку с разных ников.
Wimsey: Ookami Самая невинная цель - узнать, чего игрок хочет на самом деле. Потому что на моем опыте админу часто рассказывают, что хотят приключения, когда на самом деле мечтают о любви страстной Lance пишет: И вы наивно полагаете, что тот, с кем вы общаетесь с разных ников, об этом не догадывается? Нет, я уверен, что с новичками на форуме это очень часто срабатывает :) И не с новичками зачастую тоже, но тут уже зависит от того, насколько хорошо человек шифруется и какие у него цели.
Динозаврик: Lance Благодарю за пояснение. Lance пишет: Следуют одни и те же просьбы или предложения, сформулированные, возможно, слегка по-разному, и отправляемые нужному человеку с разных ников. Если предложение хорошее, будет достаточно одного предложения, по-моему.
Ember: Wimsey пишет: простой и эффективный метод манипуляции, которым пользовались, я уверен, все наличествующие здесь админы :) Общение с разных ников. То что простой и эффективный - безусловно Но пользоваться не приходилось, наверное просто считаю что ни к чему эти тонкости:)
Рафферти: Wimsey пишет: Потому что на моем опыте админу часто рассказывают, что хотят приключения, когда на самом деле мечтают о любви страстной Админу, как и врачу... адвокату... )))
полная версия страницы