Форум » Архив » Камера V » Ответить
Камера V
Norsefire: Юбилейная. Рабинович, ну что же вы все ходите и ходите? Вы же все равно сидите! Вы мне тут поговорите...
Kyle: Evey Это звучит угрожающе) Валяйте.
V: Evey пишет: Танцы... Похороны и танцы... Все повторяется. Вам не кажется, что это скучно? К сожалению невозможно выбрать и играть только на похоронах или только на танцах. Мир непредсказуем, Иви, и ты прекрасно это знаешь. Но это - ваш мир, и что с ним делать в итоге выбираете только вы. Я, в общем-то, всего лишь призрак в пределах четырех стен одиночной камеры, и, да, ты права - у меня нет ничего кроме слов. Но если вдуматься - ни у кого нет ничего, кроме слов. Кулаки, арматура, ТТ и винторезы - это всегда бывает после. Тут много говорят о демократии. Не вдаваясь в подробности того факта, что как таковой демократии не было никогда и нигде, равно как и социализм ни в одной стране до коммунизма не дорос, я бы хотел вот на чем сконцентрировать ваше внимание, дамы и господа. Демократия. Выбор народа. Точнее - его подавляюшего большинства. Очевидно, выбор не в пользу подавляемого меньшинства. И помимо того, что каждый может под знаменем демократии оказаться в числе тех самых подавляемых, так еще и с точки зрения логики тоталитарная власть при поддержке большинством избирателей имеет полное право называться демократической. Хорошее слово. Только вблизи выглядит не очень.
Маркиза: Kyle пишет: В самой идее - в ее современной трактовке - лежит фальшь. Почему? Если вы хотите заниматься политикой, действительно, хотите, рано или поздно вы окажетесь у руля, какого уровня, это вопрос, но, окажетесь. Другое дело, что подавляющее большинство людей не хочет "политикой" заморачививаться. Поэтому их участие во власти и властных решениях стремится к нулю. Но потенциальная возможность участвовать в процессе демократией им дана. А дальше, как на любой работе, сначала ты дооолго пашешь на авторитет, потом авторитет на тебя. Kyle пишет: а в его состоятельности начали сомневаться задолго до нас с Вами. На здоровье. Я на эти вещи смотрю, как технарь и практик. - Принцессо, хочешь в замок без сортира, отопления, электричества, во времена чумы, холеры, оспы, проказы, средней продолжительности жизни 40 лет... - Идите нах!
Evey: V Знаю? Забыла. Мне не хватало твоих речей. А вот снова переложить груз ответственности на мои хрупкие женские плечи я тебе не позволю! Демократия в наши дни так же абсурдна, как русский ампир.
Balto: Joker Вы же записываете))) Вот и посмотрите... В записях. Что толку повторять, если Вы игнорируете любой обращенный к Вам вопрос, включая просьбу продемонстрировать аналитические таланты?)))
V: Evey, мне кажется, не настолько забыла, насколько хотела бы это показать. Ты совершенно права, демократия абсурдна, как абсурдна вообще любая власть при учете того, что каждый из ныне живущих людей полагает, и полагает справедливо, себя самостоятельной разумной личностью, имеющей определенную самоценность и полностью способную принимать решения и держать ответ за свои действия. Добровольное надевание оков при данных условиях, если присмотреться внимательно, выглядит дешевым карнавалом. Однако почему-то мало кто спешит покинуть это позорное действо.
Kyle: V С Вами даже неловко соглашаться, учитывая насколько я вскормлен Вашими идеями. Но да, Вы правы. Я и говорю - меньшинство "народа" и огромное число бесправных рабов, некоторые между прочим бесправны становились по экономическим причинам. Да, черт у нас демократия. Нехорошо пахнет это слово. Маркиза Если Вы считаете, что "власть народа" ограничена гипотетической возможностью любого из этого народа быть избранным, Вы судите слишком поверхностно. Там еще про право избирать говорится, к примеру. Это в самом узком смысле. А в широком там такие дали необъятные прав человека, которые и представить в наш замордованный век сложно. Маркиза пишет: На здоровье. Я на эти вещи смотрю, как технарь и практик. - Принцессо, хочешь в замок без сортира, отопления, электричества, во времена чумы, холеры, оспы, проказы, средней продолжительности жизни 40 лет... - Идите нах! НЕ настолько задолго. Век 20 кажется начал об этом задумываться. Ну или конец 19.
Evey: V Все такой же идеалист! Ты уже один раз переоценил людей. Ты дал им возможность снять маски. Дал возможность выбрать. И что они сделали с этой возможностью?
V: Evey, а кем еще может быть идея с лицом Гая Фокса? Боюсь, у меня не слишком богатый выбор. Что сделали люди, будем объективны, вопрос открытый - некогда автор, очевидно, верил, что они сделали что-то не столь отвратительно. Поэтому стоит ли разочаровывать так сразу и столь безоговорочно? Без веры и надежды жизнь становится похожей на часовой механизм, столь же четкой, несклонной к фатальным ошибкам и бессмысленной. Всегда приходится делать выбор, находить что-то общее у мечты, идеи и реальности и исходя из этого общего уже более не соглашаться на компромиссы. Kyle, ах, да. Экономика. Совершенно забыл про эту чудесную сторону вопроса. Собственно, какой политический термин не поскреби, очень скоро начнет отчетливо проступать это самое слово.
Evey: V Что сделали люди, будем объективны, решен давно и не нами. Доверили. Донадеялись. И закончилось все поездом, уходящим в темноту небытия. Фейерверком.
V: Evey пишет: И закончилось все поездом, уходящим в темноту небытия. Фейерверком. Этим все закончилось для меня. И, на некоторое время - для тебя. Но представим себе на секунду, что человек выглядит не столь отвратительно, как стало привычным думать в последнее время. В конечном счете, у нас нет никого, кроме человека и придется иметь дело именно с ним. Так вот, если вера в человека оказалась оправданной, то фейерверк был действительно фейерверком, а не одиночным взрывом.
Маркиза: Kyle пишет: Если Вы считаете, что "власть народа" ограничена гипотетической возможностью любого из этого народа быть избранным, Вы судите слишком поверхностно. Я считаю, что власть народа включает эту возможность ) И она отнюдь не гипотетическая. Вот лично кто пробовал сходить в политику? Это я к тому, что мой личный опыт, мать его, включает нескольких серьезных уже политических деятелей, моих однокласников и одношкольников. Некоторых я так сказать в процессе наблюдала. И рецепт простенький: активная жизненная позиция.
Evey: V Уже и ты говоришь "представим". Значит нет примеров, если даже ты предлагаешь фантазировать... мечтать.
Joker: Balto пишет: Вы же записываете))) Вот и посмотрите... В записях. Что толку повторять, если Вы игнорируете любой обращенный к Вам вопрос, включая просьбу продемонстрировать аналитические таланты?))) Я-то да, записываю, а вот то, что вы не смогли сходу повторить ни одного своего вопроса, очень многозначительно... Я вам это как аналитик аналитику говорю. ))))
V: Evey, примеры нам не скажут ничего, любая ситуация уникальна, особенно если это оставленный автором открытый финал. К тому же шла речь о надежде, а что такое надежда, как не допущение?
Balto: Joker Joker пишет: а вот то, что вы не смогли сходу повторить ни одного своего вопроса, очень многозначительно... Давайте так. Сколько раз я должен их повторить, чтобы Вы смогли их прочесть, осмыслить и ответить?)
Evey: V Надежда - сладкий обман. Ты сам учил меня быть честной с собой.
Kyle: Маркиза Понятно, что включает. Но акценты переставлять на ходу - не слишком честный прием. Вы говорили об этом как об определяющем моменте, а это далеко не так. По идее смысл не в том, что каждый может быть избран, а в том, что избранный будет представлять не свои интересы и амбиции а интересы и амбиции избирателей. Того самого большинства. Все, мне уже скучно. Я пошел к анархистам. V Evey У вас есть шампанское? Мне кажется, сейчас мне нужно именно шампанское и немножечко вашей мечты на закуску вместо швейцарского сыра или шоколада. Можно было бы обойтись одной мечтой, но без волшебных пузырьков она, боюсь, может оказаться слишком несостоятельной.
V: Evey, не стоит смешивать похожие вещи, велик риск не отделить одного от другого, и посему обман остается обманом, а надежда - надеждой. Kyle, мечта и с шампанским останется несостоятельной если не давать ей состояться. Все требует нашего собственного вмешательства. Это камера, а не Галерея Теней, и у меня только костюм и маска.
Evey: V Юноша правильно говорит. Мечта - как пузырьки шампанского. Не больше.
полная версия страницы