Форум » Броневик » Шписьки - вторичный половой признак? Или как правильно сыграть противоположный пол » Ответить
Шписьки - вторичный половой признак? Или как правильно сыграть противоположный пол
Ember: Вступление: [more]Mirax пишет: [quote]Хех, это вы просто стесняетесь играть даму[/quote] Вергилий пишет: [quote]Ну не выходит каменный цветок. :) Или, точнее, не входит. *со скрипом пытается застегнуть лаковые сапоги на шпильке 45 размеру*[/quote] Ember пишет: [quote]а вы знаете, не одежда делает девушку женщиной девушкой. Вот у меня ничего на шпиське нет, а тем не менее я... [/quote] Raserei пишет: [quote]предлагаю холивар дискуссию на эту тему. я на шписьках(тм) вообще ходить не умею. только в гриндерах, кроссовках и прочем непотребстве[/quote] [/more] Уже обсуждались не раз девочки, играющие мальчиков, мальчики, играющие девочек, но один вопрос оставался непонятным - степень достоверности подобного отыгрыша? Или только играющие кросспол уверены "да, за моим мужским персонажем никто не опознает женщину в реале!"? Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума? Вергилий пишет: [quote]Научите меня играть женщин, и так, чтобы никто не догадывался, что я два дня небрит и ел чеснок вчера с пельменями под коньяк![/quote] И все прочее по теме. Особо смелые могут выложить свои посты отыгрыша за противоположный пол, а все желающие могут поспорить о степени достоверности отыгрыша. Флуд, флейм, навешивание ярлыков и вопросы "зачем эта тема?!" будут наверняка, внезависимости от их запретов, так что вперед! Rosetta Stone пишет: [quote]Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.[/quote] И о мужественности, кстати, тоже.
Rosetta Stone: Тьфу. Предупреждать надо. Я ж тоже побежала создавать тему))
Ember: Rosetta Stone пишет: Тьфу. Предупреждать надо. Итак, первое мнение озвучено. Есть желающие возразить? *ржет*:)))))))
Rosetta Stone: Ember *показала язык* Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.
Ember: Rosetta Stone Добавила в первое сообщение;)
Ember: По теме. Лично я вообще не вижу сложности отыграть противоположный пол, как для мужчины так и для женщины. Достаточно помнить за кого играешь и проставлять нужные окончания в предложениях - вот и все. Далеко не все женщины носят шпильки и при этом мужика в них не заподозришь даже по тексту. В игре обычно упор делается на отыгрыш характера, событий а не на психологию, так что заморачиваться на достоверности и не стоит, имхо, она и так будет, поскольку все люди разные и все может быть.
Динозаврик: Ember пишет: Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума? Ох, ну я думаю как-то однозначно ответить сложно, все же люди не клоны и неодинаковы. Я лично оцениваю образ персонажа в целом. Если хочется сказать "верю" как Станиславскому, значит, образ получился. А кто там его писал, женщина, мужчина, уже как-то неважно, поскольку правдоподобный образ легко может написать игрок любого пола. Главное - достоверность. Другой вопрос, что персонаж своего пола понять проще, потому и писать его легче (мне, по крайней мере), и шансов, что он получится правдоподобнее, больше.
Mirax: Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины. Нам-то что? Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда? Сама я играю за мужских персов нечасто, всего-то из всей моей оравы их было трое. Примеров приводить не стану, ибо они до сих пор "залегендированы" под мужчин в реале. И, знаете, ведь никто и не сомневается! Хотя, я никогда не играла брутальных самцов. То есть, в принципе, Ember права - описываешь обычные человеческие мысли, чувства, эмоции, только не забываешь окончания мужского рода добавлять, вот и вся наука. Rosetta Stone пишет: Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру. Признаться, не поняла. В каком смысле - поговорить о женственности? Что уж тут скажешь? Либо есть она, либо нет. *разводит руками* И потом, как бы про себя сказать - вот, мол, мои персы очень женственные - как-то странно. Обычно, судят те, кто читает твои тексты.
Zeitgeist: Все. Ушла шписька в народ. А аффтар поди и не знает. Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный. Либо в процессе линьки. Без разницы, какого пола человек его играющий, и какого пола он сам. "Верю/не верю" - это не только к полу, это вообще ко всему персонажу целиком. Не знаю я, что делает женщину женщиной, мужчину мужчиной, живого живым, картонку - картонкой. Не знаю, как определить степень достоверности, правдивости и искренности, по каким критериям. Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу. PS Шпильки - жутко неудобны, а неудобное я не люблю.
Ember: Mirax пишет: Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда? О! Кстати, дельное примечание. Причем хочу заметить, что многие девчонки так же не считают зазорным помимо возни с куклами побегать по войнушкам и прочим мальчишечьим забавам. Mirax пишет: никогда не играла брутальных самцов А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер... Поймала себя на мысли, что совершенно не представляю:))
Динозаврик: Mirax пишет: Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины. А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют. А вот мужских персонажей частенько не хватает...*подумала* ну или я по местам таким хожу. Zeitgeist пишет: А аффтар поди и не знает. а кто у нас автор? Zeitgeist пишет: Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный. Zeitgeist пишет: Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу. Все так. Вообще это субъективное понятие. Что для одного "фу, они себя так не ведут", для другого может быть и правдоподобно.
Zeitgeist: Динозаврик пишет: а кто у нас автор? Одному Вергилию и ведомо. Он же выложил эту "шпиську" в перловку )) Динозаврик пишет: Вообще это субъективное понятие. Да, мне тоже так кажется.
Динозаврик: Ember пишет: А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер... это кто вообще? Не знаю, может быть, женщине даже проще сыграть нравящегося другим женщинам мужчину. Она же точно знает, что девушкам нравится. Правда, иные что-то там говорят о химии... короче, я не знаток, пусть поделятся опытом те, у кого он есть.
Динозаврик: Zeitgeist пишет: Он же выложил эту "шпиську" в перловку )) ааа, вспомнила:)
Ember: Динозаврик пишет: А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют. А вот мужских персонажей частенько не хватает... То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет? И вот интересно. Допустим, мужских персонажей не хватает. Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры? Я не говорю о канонан, где должен быть Гарри Поттер или там Джейкоб. Но в целом картина именно такая. Говорят "у нас не хватает мужских персонажей" а анкеты глянешь - ну каждая вторая почти мужик! Если предусмотрена графа "ориентация" - чаще всего "би" то с припиской "большая склонность к своему полу". Это вот что это? Это зачем тогда мужские персонажи вообще?
Динозаврик: Ember пишет: То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет? Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его. А так да, на некоторых играх и рад бы сыграть женщину, но шиш. Ember пишет: Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры? Вот не знаю, честно. А может им мужчины в сюжете и не нужны? я сама не играю таких дам. Поскольку, если мне захочется попалить из винтовки от души, я мужского персонажа лучше возьму, мне будет проще написать характер, мотвацию и ты ды. Да и косо никто не посмотрит. Но здесь дело мне кажется не в том, что нужны/не нужны мужчины, а просто в желании сыграть сильного персонажа. Женщине хочется сыграть сильного персонажа, но и к кроссполу тяги нет, вот и появляется супердама.
Raserei: мы щас про отыгрыш или реал *запуталась* а то я в реале не сильно женственная,хм. без "шписек" точно :)
Kyle: Чего степень достоверности чего? Хех. Тут все просто - мои персы обычно доверчивые, видят перед собой женщину - реагируют как на женщину. Видят мужчину - реагируют как на мужчину. Ну разве что могут подумать - слабака какой-то или там другое что неполиткорректное. Им глубоко пофигу кто там играет мальчик-девочка. Они смотрят на образ на выходе. Когда мужчина больше похож на бабу, про него же так и говорят - баба, кто бы там его ни играл. И есть очень много в реале кстати тоже таких.
Ember: Raserei пишет: мы щас про отыгрыш или реал Преимущественно про отыгрыш:)) Остальное уж так, к слову. Динозаврик пишет: Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его. Вспомнилось к слову. Как-то на одной игре наблюдала за одним персонажем, я как бы с самого начала знала, что играет его мадам, но она естественно этого не афишировала. И весь такой персонаж "самцовый", обаятельный, с девушками заигрушки, только вот как дело пошло дальше заигрушек, он свалил. Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы. Потом на другом форуме, не игровом читала тему кросспола, и вот девушки пишут прямым текстом: "А меня прикалывает играть мужиков. Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются." Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения? По-моему это даже не игра за определенный образ, а этакая стебовая хуйня, развлекаловка для деффачек. Сублемация и самоутверждение за чужой счет *старательно вспоминает ярлыки*:)))
Динозаврик: Kyle пишет: И есть очень много в реале кстати тоже таких. Вот именно, люди разные бывают. *села вспоминать, не обзывал ли кто моих мужских персов бабами*
Динозаврик: Ember пишет: Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы. Может, человек постеснялся или побоялся, что не вытянет достоверный образ и дальше... Игроки часто пугаются. Ember пишет: Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения? причем тут слово "игровой"? *добродушно* подростки, что с них взять... некоторые в таком возрасте списки поклонников/поклонниц создают, чтобы хвастаться и прочее в том же духе.
полная версия страницы