Форум » Броневик » Шписьки - вторичный половой признак? Или как правильно сыграть противоположный пол » Ответить
Шписьки - вторичный половой признак? Или как правильно сыграть противоположный пол
Ember: Вступление: [more]Mirax пишет: [quote]Хех, это вы просто стесняетесь играть даму[/quote] Вергилий пишет: [quote]Ну не выходит каменный цветок. :) Или, точнее, не входит. *со скрипом пытается застегнуть лаковые сапоги на шпильке 45 размеру*[/quote] Ember пишет: [quote]а вы знаете, не одежда делает девушку женщиной девушкой. Вот у меня ничего на шпиське нет, а тем не менее я... [/quote] Raserei пишет: [quote]предлагаю холивар дискуссию на эту тему. я на шписьках(тм) вообще ходить не умею. только в гриндерах, кроссовках и прочем непотребстве[/quote] [/more] Уже обсуждались не раз девочки, играющие мальчиков, мальчики, играющие девочек, но один вопрос оставался непонятным - степень достоверности подобного отыгрыша? Или только играющие кросспол уверены "да, за моим мужским персонажем никто не опознает женщину в реале!"? Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума? Вергилий пишет: [quote]Научите меня играть женщин, и так, чтобы никто не догадывался, что я два дня небрит и ел чеснок вчера с пельменями под коньяк![/quote] И все прочее по теме. Особо смелые могут выложить свои посты отыгрыша за противоположный пол, а все желающие могут поспорить о степени достоверности отыгрыша. Флуд, флейм, навешивание ярлыков и вопросы "зачем эта тема?!" будут наверняка, внезависимости от их запретов, так что вперед! Rosetta Stone пишет: [quote]Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.[/quote] И о мужественности, кстати, тоже.
Rosetta Stone: Тьфу. Предупреждать надо. Я ж тоже побежала создавать тему))
Ember: Rosetta Stone пишет: Тьфу. Предупреждать надо. Итак, первое мнение озвучено. Есть желающие возразить? *ржет*:)))))))
Rosetta Stone: Ember *показала язык* Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру.
Ember: Rosetta Stone Добавила в первое сообщение;)
Ember: По теме. Лично я вообще не вижу сложности отыграть противоположный пол, как для мужчины так и для женщины. Достаточно помнить за кого играешь и проставлять нужные окончания в предложениях - вот и все. Далеко не все женщины носят шпильки и при этом мужика в них не заподозришь даже по тексту. В игре обычно упор делается на отыгрыш характера, событий а не на психологию, так что заморачиваться на достоверности и не стоит, имхо, она и так будет, поскольку все люди разные и все может быть.
Динозаврик: Ember пишет: Что же в игре делает женщину женщиной, а мужчину - мужчиной? Как снизить риск подобного разоблачения до минимума? Ох, ну я думаю как-то однозначно ответить сложно, все же люди не клоны и неодинаковы. Я лично оцениваю образ персонажа в целом. Если хочется сказать "верю" как Станиславскому, значит, образ получился. А кто там его писал, женщина, мужчина, уже как-то неважно, поскольку правдоподобный образ легко может написать игрок любого пола. Главное - достоверность. Другой вопрос, что персонаж своего пола понять проще, потому и писать его легче (мне, по крайней мере), и шансов, что он получится правдоподобнее, больше.
Mirax: Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины. Нам-то что? Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда? Сама я играю за мужских персов нечасто, всего-то из всей моей оравы их было трое. Примеров приводить не стану, ибо они до сих пор "залегендированы" под мужчин в реале. И, знаете, ведь никто и не сомневается! Хотя, я никогда не играла брутальных самцов. То есть, в принципе, Ember права - описываешь обычные человеческие мысли, чувства, эмоции, только не забываешь окончания мужского рода добавлять, вот и вся наука. Rosetta Stone пишет: Можно еще поговорить о женственности не только в игровом плане. В принципе об общих представлениях, они, конечно, влияют и на игру. Признаться, не поняла. В каком смысле - поговорить о женственности? Что уж тут скажешь? Либо есть она, либо нет. *разводит руками* И потом, как бы про себя сказать - вот, мол, мои персы очень женственные - как-то странно. Обычно, судят те, кто читает твои тексты.
Zeitgeist: Все. Ушла шписька в народ. А аффтар поди и не знает. Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный. Либо в процессе линьки. Без разницы, какого пола человек его играющий, и какого пола он сам. "Верю/не верю" - это не только к полу, это вообще ко всему персонажу целиком. Не знаю я, что делает женщину женщиной, мужчину мужчиной, живого живым, картонку - картонкой. Не знаю, как определить степень достоверности, правдивости и искренности, по каким критериям. Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу. PS Шпильки - жутко неудобны, а неудобное я не люблю.
Ember: Mirax пишет: Мы с детства играем в куклы "за папу" и "за маму". Ведь, не мальчики же играют пресловутым Кеном, правда? О! Кстати, дельное примечание. Причем хочу заметить, что многие девчонки так же не считают зазорным помимо возни с куклами побегать по войнушкам и прочим мальчишечьим забавам. Mirax пишет: никогда не играла брутальных самцов А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер... Поймала себя на мысли, что совершенно не представляю:))
Динозаврик: Mirax пишет: Да я всегда говорила, что кросспол больше боятся... ну хорошо, скажем так, не любят играть именно мужчины. А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют. А вот мужских персонажей частенько не хватает...*подумала* ну или я по местам таким хожу. Zeitgeist пишет: А аффтар поди и не знает. а кто у нас автор? Zeitgeist пишет: Знаете, с моей т.з. - персонаж либо живой, либо картонный. Zeitgeist пишет: Я это просто ощущаю, и на составляющие это ощущение разложить вряд ли смогу. Все так. Вообще это субъективное понятие. Что для одного "фу, они себя так не ведут", для другого может быть и правдоподобно.
Zeitgeist: Динозаврик пишет: а кто у нас автор? Одному Вергилию и ведомо. Он же выложил эту "шпиську" в перловку )) Динозаврик пишет: Вообще это субъективное понятие. Да, мне тоже так кажется.
Динозаврик: Ember пишет: А вот кстати интересно, что есть брутальные самцы? В играх. Поведение, характер... это кто вообще? Не знаю, может быть, женщине даже проще сыграть нравящегося другим женщинам мужчину. Она же точно знает, что девушкам нравится. Правда, иные что-то там говорят о химии... короче, я не знаток, пусть поделятся опытом те, у кого он есть.
Динозаврик: Zeitgeist пишет: Он же выложил эту "шпиську" в перловку )) ааа, вспомнила:)
Ember: Динозаврик пишет: А им его, в большинстве случаев, и играть незачем. Острой нехватки женских персонажей обычно не наблюдается, где надо - там женщины сыграют. А вот мужских персонажей частенько не хватает... То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет? И вот интересно. Допустим, мужских персонажей не хватает. Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры? Я не говорю о канонан, где должен быть Гарри Поттер или там Джейкоб. Но в целом картина именно такая. Говорят "у нас не хватает мужских персонажей" а анкеты глянешь - ну каждая вторая почти мужик! Если предусмотрена графа "ориентация" - чаще всего "би" то с припиской "большая склонность к своему полу". Это вот что это? Это зачем тогда мужские персонажи вообще?
Динозаврик: Ember пишет: То есть необходимость кросспола возникает исключительно тогда, когда нужны мужчины, а их нет? Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его. А так да, на некоторых играх и рад бы сыграть женщину, но шиш. Ember пишет: Но дамочки-то! Вы только посмотрите на них - скачут на пенесших кобылах, палят из винтовок, охотно причем. Все стервы, мужиков нахер посылают - вот зачем таким женщинам мужские персонажи для игры? Вот не знаю, честно. А может им мужчины в сюжете и не нужны? я сама не играю таких дам. Поскольку, если мне захочется попалить из винтовки от души, я мужского персонажа лучше возьму, мне будет проще написать характер, мотвацию и ты ды. Да и косо никто не посмотрит. Но здесь дело мне кажется не в том, что нужны/не нужны мужчины, а просто в желании сыграть сильного персонажа. Женщине хочется сыграть сильного персонажа, но и к кроссполу тяги нет, вот и появляется супердама.
Raserei: мы щас про отыгрыш или реал *запуталась* а то я в реале не сильно женственная,хм. без "шписек" точно :)
Kyle: Чего степень достоверности чего? Хех. Тут все просто - мои персы обычно доверчивые, видят перед собой женщину - реагируют как на женщину. Видят мужчину - реагируют как на мужчину. Ну разве что могут подумать - слабака какой-то или там другое что неполиткорректное. Им глубоко пофигу кто там играет мальчик-девочка. Они смотрят на образ на выходе. Когда мужчина больше похож на бабу, про него же так и говорят - баба, кто бы там его ни играл. И есть очень много в реале кстати тоже таких.
Ember: Raserei пишет: мы щас про отыгрыш или реал Преимущественно про отыгрыш:)) Остальное уж так, к слову. Динозаврик пишет: Ну почему, еще есть личное желание человека. Хочет он сыграть именно такой вот образ, хоть режь его. Вспомнилось к слову. Как-то на одной игре наблюдала за одним персонажем, я как бы с самого начала знала, что играет его мадам, но она естественно этого не афишировала. И весь такой персонаж "самцовый", обаятельный, с девушками заигрушки, только вот как дело пошло дальше заигрушек, он свалил. Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы. Потом на другом форуме, не игровом читала тему кросспола, и вот девушки пишут прямым текстом: "А меня прикалывает играть мужиков. Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются." Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения? По-моему это даже не игра за определенный образ, а этакая стебовая хуйня, развлекаловка для деффачек. Сублемация и самоутверждение за чужой счет *старательно вспоминает ярлыки*:)))
Динозаврик: Kyle пишет: И есть очень много в реале кстати тоже таких. Вот именно, люди разные бывают. *села вспоминать, не обзывал ли кто моих мужских персов бабами*
Динозаврик: Ember пишет: Неважно по какой причине, уж я не знаю, факт в том что после фразы одного женского персонажа "а давай в любоффф играть" игрок вышел с поля битвы. Может, человек постеснялся или побоялся, что не вытянет достоверный образ и дальше... Игроки часто пугаются. Ember пишет: Вопрос: от большого ли игрового ума исходят подобные рассуждения? причем тут слово "игровой"? *добродушно* подростки, что с них взять... некоторые в таком возрасте списки поклонников/поклонниц создают, чтобы хвастаться и прочее в том же духе.
Mirax: Ember пишет: Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются. Значит, достоверно получается, раз вешаются! Девчонки на кого зря тоже не клюют особо. Kyle пишет: Им глубоко пофигу кто там играет мальчик-девочка. Они смотрят на образ на выходе. Вот и моим тоже.
Ember: Динозаврик пишет: подростки, что с них взять... некоторые в таком возрасте списки поклонников/поклонниц создают Дело конечно не в возрасте, но тем за 20 было:))) Вобщем я к тому, что игрок должен ясно осознавать зачем он делает то или иное, иначе ололо какое-то получается *разводит руками*
Динозаврик: Mirax пишет: Девчонки на кого зря тоже не клюют особо. кстати, да. Да и большой трагедии нет - мало ли на кого мой персонаж там запал, это же не я запала
Ember: Mirax пишет: Значит, достоверно получается, раз вешаются! Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе. А уж отыграть его как правило большого ума не надо, чесслово:))
Динозаврик: Ember пишет: Дело конечно не в возрасте, но тем за 20 было:))) Возраст не показатель ума. Ум на подростковом уровне вполне мог и остаться. Ну, приятно человеку, что его перса все любят, ну и хорошо, пусть наслаждается..../добрая/ Ember пишет: что игрок должен ясно осознавать зачем он делает то или иное, иначе ололо какое-то получается *разводит руками* мы все играем для удовольствия:) И все можем ошибаться, периодически...
Ember: Динозаврик пишет: большой трагедии нет - мало ли на кого мой персонаж там запал, это же не я запала Так а персонаж будет мучаться, переживать! Вам его не жалко в таких случаях?:))) Мне вот ужасно жалко. И переживают бедные, и я с ними...
Ember: Динозаврик пишет: приятно человеку, что его перса все любят, ну и хорошо, пусть наслаждается... То есть таким способом игрок все-таки самолюбуется, мол "вот я какого персонажа создал, все его любят, я крут!"? Так это грустно, наверное...
Динозаврик: Ember пишет: Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе. ну, опять же, значит, типаж этот игроку интересен. Представьте себе, играть неинтересный типаж день за днем... А если самой интересно - отчего бы и не сыграть.
Динозаврик: Ember пишет: Так а персонаж будет мучаться, переживать! Вам его не жалко в таких случаях?:))) Раньше было жалко - теперь как-то нет. К тому же сердцу (персонажьему) не прикажешь - если уж понравится какой-то прохвост, что уж тут поделаешь... я уже писала, я не умею своим творениям приказывать - они сдыхают иначе(((((( Ember пишет: Мне вот ужасно жалко. И переживают бедные, и я с ними... что делать? персонажей в книге/фильме тоже порой жалко, до слез...
Ember: Динозаврик пишет: персонажей в книге/фильме тоже порой жалко, до слез... Дык в том и дело, что книгу/сценарий написал кто-то там, а тут вот же он, твой персонаж, страдает и автор может легко прекратить его страдания! На голову что-нибудь уронить потяжелее. Рояль.
Динозаврик: Ember пишет: То есть таким способом игрок все-таки самолюбуется, мол "вот я какого персонажа создал, все его любят, я крут!"? Так это грустно, наверное... Ну,исходя из того, что написала та девушка: "А меня прикалывает играть мужиков. Так смешно смотреть как на него девчонки вешаются." наверное, да, самолюбуется. Но она могла и неправду написать. Игра - это процесс, а не результат, интересно играть персонажем, а не любоваться результатом его действий, по-моему. Хотя, может быть, кто-то считает и по другому.
Динозаврик: Ember пишет: а тут вот же он, твой персонаж, страдает и автор может легко прекратить его страдания! На голову что-нибудь уронить потяжелее. Рояль. Добрая вы, сразу прекратить:) Хотя я не люблю сентиментальные чувства описывать да и не умею, потому у меня как-то до смерти никто и не влюблялся , а увлечения, что увлечения... проходят быстро
Kyle: Ember пишет: и автор может легко прекратить его страдания! Не может. /задумчиво/ Автор не властен над своими персонажами, когда он Автор. Он просто нервный летописец, носится за ними, иногда даже не успевает, и старается записать все, что они делают как можно подробнее и честнее. А вовсе не управляет.
Динозаврик: Kyle пишет: Не может. *оптимистично* персонажа можно еще убить. чем не способ прекратить страдания?
Ember: Kyle пишет: Он просто нервный летописец, носится за ними, иногда даже не успевает, и старается записать все, что они делают как можно подробнее и честнее. Красиво сказано. И верно:) Но я предлагала более радикальный способ - убить персонажа, чтоб не мучался, как верно заметила Динозаврик.
Mirax: Ember пишет: Да единственная заслуга игрока - выбрать "западательный" типаж, который привлекателен большей девочко-массе. Вот, не всегда, кстати. Мой личный опыт был. Я как-то тут уже рассказывала про НПС-а, который "заставил" меня написать ему отдельную судьбу. Так вот, сперва я же не думала, что он надолго, поэтому от балды выбрала ему внешность: дядька там страшноватый, прямо сказать. И что думаете? Этот зараза оказался настолько обаятельной личностью, что девушки его действительно любят далеко не за внешность. Короче, "я не красавчик, но так даже веселей".
Kyle: Динозаврик Ember Персонажа нельзя просто так убить. Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор?
Ember: Mirax пишет: дядька там страшноватый, прямо сказать. И что думаете? Этот зараза оказался настолько обаятельной личностью, что девушки его действительно любят далеко не за внешность. А кстати, я и не о внешности говорила под "типажом". Как раз о том самом "обаятельном" типе, внешность которого второстепенна, а манера держаться, вести себя и тп создает то самое, "на что девчонки западают" Kyle пишет: Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор? Честно? Не задумывалась. Это слишком страшная мысль, чтобы ее обмозговывать как следует.
Kyle: Ember Тогда не думайте))) не пугайтесь.
Динозаврик: Kyle пишет: Персонажа нельзя просто так убить. какие страшные вещи вы говорите, да еще и на ночь глядя... Kyle пишет: Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор? возможно, но это не помешает шальной пуле в игре его убить. А в своей реальности пусть живет - я не кровожадна
Mirax: Kyle пишет: Вы никогда не задумывались над вопросом о том, что если в нашей реальности персонаж а самом деле не существует, то в его реальности на самом деле не существует автор? Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы? Ember пишет: А кстати, я и не о внешности говорила под "типажом". Как раз о том самом "обаятельном" типе, внешность которого второстепенна, а манера держаться, вести себя и тп создает то самое, "на что девчонки западают" Да он, собако, и обаять-то никого не стремится, собственно. Ну манеры галантные, разве что. А так - довольно язвителен и сдержан в проявлении чувств, от чего его собственная дама сердца даже немного страдает.
Raserei: кстати, лучше всего таких "девчконкозападательных" как раз играют сами женщины :) поскольку точно знают "чего хочет женщина" :)
Kyle: Динозаврик пишет: возможно, но это не помешает шальной пуле в игре его убить. А в своей реальности пусть живет - я не кровожадна Ммм.. можно. но это несерьезно. Читерство) Mirax пишет: Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы? Хех... похоже вышло.
Динозаврик: Kyle пишет: Ммм.. можно. но это несерьезно. Читерство) Да, вероятно, я отношусь к своим персонажам несерьезно, но что делать.
Kyle: Динозаврик Нет, я не отношение к персонажам имел в виду. к процессу) Ничто не возникает не из чего. У всего есть причина - у шальных пуль тем более.
Динозаврик: Kyle пишет: Ничто не возникает не из чего. У всего есть причина - у шальных пуль тем более. Кирпич ни с того ни с сего, — внушительно перебил неизвестный, — никому и никогда на голову не свалится. (с) Понятно, что всё логично нужно обосновывать, не спорю, но есть ведь опасные ситуации, более того, опасные миры, где часто приходится рисковать жизнью персонажа. Тогда смерть логична. Ушел на задание и не вернулся
Ego: мальчик, девочка ... какая в попу разница? (с)
Ember: Вот! Пришел Ego и все расставил на свои места:)))))) Ну хоть бы про шписьки что-нибудь добавил....:))
Kyle: Динозаврик Да сегодня день цитат! Но если серьезно, то речь не о логике и обоснованности чего-либо. Мир же как существует - на одно известное нам событие приходится куча неизвестных. Случайности неслучайны. И вот получается логикой можно объяснить что угодно. Не не ответить на вопрос Камю о том, почему в чумном городе выжил только тот, кто обмывал трупы. Почему от одних смерть бежит, а к другим липнет? Опасность мира вещь крайне спорная. Любой мир опасен потому что существует смерть. И в конечном итоге не так важно, приезжает к дверям машина в четыре утра или Аннушка разливает масло. Опп...в философию ударился. Это при том что я МиМ не очень то люблю.
Ego: Ember шписьками в попу кстати тоже весьма изящно *задумался* правда, на любителя
Ember: Ego А как вы считаете, шписьки в попу в ролевой игре - есть сублемация или проявление мужественности/женственности персонажа?
Ego: Ember это извращение, ибо рейтинг позволял) а вообще, нужно дать определение женственности/мужественности как таковым, иначе "бабой" или "пажом" можно обозвать каждого из присутствующих
Zeitgeist: Ego пишет: определение женственности/мужественности ...субъективно. И да, это тоже имхо )
Ember: Mirax пишет: Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы? Вот! И у Смешариков есть мультфильм на ту же тему. Там Бараш возомнил, что все существуют только потому, что ему снятся. Вообще, я в детстве считала, что наша планета есть реалити-шоу, на которое кто-то наблюдает с небес или из космоса. В принципе мое мировоозрение изменилось не сильно, только теперь получается эффект многократно отображенного отражения в зеркале: космос-я-мои персонажи. Так что теория демиургов имеет право на существование. Mirax пишет: Да он, собако, и обаять-то никого не стремится, собственно. Ну манеры галантные, разве что. А так - довольно язвителен и сдержан в проявлении чувств И на это кстати дамы западают чаще всего, по моим наблюдениям. Парадокс?
Ego: Zeitgeist в том то и дело) при таком раскладе из Вергилия вполне себе получится дама *припомнил "Здравствуйте, я ваша тетя" и "Тутси" для начала*
Ember: Ego пишет: нужно дать определение женственности/мужественности как таковым На самом деле, примерно это и планировалось по ходу темы. Вот некоторые утверждают, что быть дамой можно только на шпильках и не ев позавчера чеснок под коньяк. Иначе получается что это не женственно, поэтому и отыграть достоверно не получится *нещадно передергивает и искажает смысл изначально сказанных в шутку слов*. Поэтому и появилась эта тема, хотя кто-то может утверждать, что причины ее появления другие.
Zeitgeist: Ember Я футбол люблю. И болею эмоционально так, с выкриками разными. Не на шпильках. Баба ли я вообще?
Ego: Ember пишет: Вообще, я в детстве считала, что наша планета есть реалити-шоу, на которое кто-то наблюдает с небес или из космоса. - И если верить, что у нас и в самом деле есть свобода воли, тогда ясно, что Бог реально не может нас контролировать, - рассказывает Сэт. Руки Сэта бросают руль и порхают в воздухе, поясняя. - А поскольку Бог не может нас контролировать, - продолжает он. - То всё, что Бог делает - это смотрит нас, и переключает каналы, когда Ему становится скучно. Где-то в небесах ты в прямой видеотрансляции на веб-сайте, который посещает Господь Бог. (с) Паланик "Незримые твари"
Ego: Ember короче, склифасофский (с) тут либо брать классический вариант определений (толстовскую самку все помнят?) либо рассказывать о личных предпочтениях, порой весьма извращенных ))
Ember: Ego пишет: тут либо брать классический вариант определений (толстовскую самку все помнят?) Интересно кстати и классическое послушать определение. Кстати, лично я то что в скобках и на самом деле не помню:)) Ego пишет: либо рассказывать о личных предпочтениях, порой весьма извращенных *облизывается* рассказывай!:)))))
Ego: Ember пишет: Интересно кстати и классическое послушать определение. Кстати, лично я то что в скобках и на самом деле не помню:)) не, Толстого в ебуках у меня нет) не люблю я его) Ember пишет: *облизывается* рассказывай! женщина должна: а) лежать б) молча (с) ибо качественная работа выполняется сосредоточенно и с воодушевлением, а не с болтовней : Р шучу, есессн а вообще за всю игровую карьеру встречал только двух игроков, которых хотелось назвать "настоящей женщиной" и свалить куда подальше хотя игроков, достойных звания "настоящий мужик" вообще не встречал )))
Joker: Как всё запущено...
Вергилий: Что-то я хотел про психологию полов сказать, но пока дочитал до конца, сбился с мысли. Скажу о мелочах почуть. Не шписьками едиными, угу. Все тут правильно сказали. Но каблук, который изначально был привилегией всадников, стал все-таки привилегией женщин. И не говорите, что это не ваш аксесуар. Я простой советский парень, когда вижу хорошие ножки и каблук... Дальше не надо объяснять. Как и то, почему взгляд сам собой падает на чье-нибудь декольте или почему неосознанно принюхиваешься к духам мимо прошедшей девушки. Это "на подкорке". Собссно, о чем я? О знаковой системе. У мужчин и женщин она разная. Они по-разному чувствуют, думают и "пахнут". Почему люди так помешаны на аксесуарах и почему имеют большое значение жесты? У мужчин и женщин они разные, как и акцентуации. Не в гриндерах и футболе дело. Их можно любить или не любить. Есть вещи, на которые обратят внимание только женщины и детали, которые увидит только мужчина. Да, примечание - все хорошие. :)
Mirax: Zeitgeist пишет: Я футбол люблю. И болею эмоционально так, с выкриками разными. Не на шпильках. А я еще и хоккей! Могу и на шпильках, кстати.
Вергилий: Mirax пишет: А я еще и хоккей! Могу и на шпильках, кстати. Угу, фильм ужасов "Гололед". Каждую зиму смотрю на хоккей на шпильках. Зрелище неизменно ужасающее. Тут голову ломаешь как в говнодавах шею не сломать, а они цок-цок-цок по льду на этих вот. :)
Ego: Вергилий пишет: Но каблук, который изначально был привилегией всадников, стал все-таки привилегией женщин. И не говорите, что это не ваш аксесуар. наиболее трогательно и женственно существо женского пола выглядит как раз в сугубо мужской одежде
Mirax: Вергилий пишет: Тут голову ломаешь как в говнодавах шею не сломать, а они цок-цок-цок по льду на этих вот. :) Просто у нас центр тяжести расположен в другом месте! (с) Ego пишет: существо женского пола Сами вы... существо! *обиженно шмыгнула носом* Вергилий пишет: И не говорите, что это не ваш аксесуар. И не будем! Нет ничего более смешного, чем мужчина на каблуках. Кстати, уж не помню, где, но когда-то слышала или читала такое шутливое объяснение, что дамы встали на каблуки лишь для того, чтобы каждый раз не подниматься специально на цыпочки, когда хочется поцеловать любимого мужчину
Ember: Вергилий пишет: Есть вещи, на которые обратят внимание только женщины и детали, которые увидит только мужчина. А примеры? Интересно же:)
Kyle: Ego пишет: аиболее трогательно и женственно существо женского пола выглядит как раз в сугубо мужской одежде смотря какое.. существо то. /вспоминая/
Mirax: Kyle пишет: смотря какое.. существо то. /вспоминая/ Если вы о том существе - это да! *содрогнулась*
Kyle: Mirax Нет, я вообще.. а то.. если я правильно понял..было вполне женственным)
Ego: Mirax пишет: Сами вы... существо! *обиженно шмыгнула носом* ну не вещество же!))) Mirax пишет: Нет ничего более смешного, чем мужчина на каблуках Моцарт уже переворачивается в гробу)) Kyle любое слабое существо, пытающееся выглядеть сильным, выглядит еще более слабым на самом деле по крайней мере на мой взгляд
Zeitgeist: Mirax пишет: А я еще и хоккей! Могу и на шпильках, кстати. И хоккей, да. И бокс. Правда, после ухода Льюиса это уже не то.
Mirax: Ego пишет: Моцарт уже переворачивается в гробу)) Да, он мог вполне быть смешон - внешне. это не отменяет его гениальности, как композитора, разве нет?
Вергилий: Ember пишет: А примеры? Интересно же Простой пример из жизни. Мой коллега допустил профессиональную ошибку. Комментарий женщины: "Этот Н, импозантный мужчина, опять ошибся!". Н. и правда видный парень, но вместо того, чтобы оценить его работу, они ввернули про его внешний вид и другие качества. Комментарий мужчины: "Ну, блин, ты ты смотри, вот тут опять косяк". Чувствуете разницу? Женщины разобрали его по костям, как мужчину, оценили внутренний, внешний мир и говорили скорее о человеке, а не о рабочей ошибке. Мужчина оценил как работника, нашел ошибку и указал на действие. На остальное ему было глубоко плевать.
Ego: Mirax поосторожнее с чувствами творцов - они впечатлительные и обидчевые )))
Zeitgeist: Вергилий пишет: Комментарий мужчины: "Ну, блин, ты ты смотри, вот тут опять косяк". Все. Я мужик *думает, какой смайлик ставить*
Ego: Вергилий пишет: Простой пример из жизни не соглашусь случилось работать в конторе, где мужчина-директор подбирал работниц исключительно по размеру груди и длине ног, а потом отчаянно доказывал всем что они умные, а ошибки их незначительные
Mirax: Zeitgeist пишет: Все. Я мужик *думает, какой смайлик ставить* *задумчиво* Блин... я тоже!
Zeitgeist: Mirax *жмет руку* Это, наверное, семейное.
Ember: Вергилий пишет: Женщины разобрали его по костям, как мужчину, оценили внутренний, внешний мир и говорили скорее о человеке, а не о рабочей ошибке. Мужчина оценил как работника, нашел ошибку и указал на действие. С одной стороны верно, про указание действия. Другое дело, если говорить о корректности обращения, то оно во многом зависит не столько от пола, сколько от кхм, воспитания что ли или манеты общаться с людьми. А это вне пола. Вергилий пишет: Но каблук, который изначально был привилегией всадников, стал все-таки привилегией женщин. *вздыхает* да если б женщины умели пользоваться этим аксессуаром... Я как посмотрю на большинство женщин, которые считают что нацепив каблук являются более жественными, а на самом деле сгорбятся, раскривят ноги, присогнут коленки и шпилят по улицам... Лучше б гриндера носили, чесслово:)))
Rosetta Stone: Ego пишет: наиболее трогательно и женственно существо женского пола выглядит как раз в сугубо мужской одежде Любите, когда девушка в вашей майке/рубашке по утру расхаживает?;) На самом деле не все и не всегда.... *содрогнулась* Вергилий пишет: Не в гриндерах и футболе дело. Их можно любить или не любить. Есть вещи, на которые обратят внимание только женщины и детали, которые увидит только мужчина. Угу. Если задуматься, именно так. Даже если девушка предпочитает стиль унисекс во всем, начиная с одежды и заканчивая поведением, где-нибудь хоть маленький чисто женский признак, фишечка, проявится. Например, можно сходить с ума по футболу (и не обязательно по футболистам), не любить косметику, но подпрыгивать от каких-нибудь цацачек-заколочек. Но есть такие люди, которые просто стесняются признавать в себе женщину или считают это неприемлимым по каким-то идеологическим соображениям. При этом мужчинами они себя тоже не считают. Вместе с тем... Мне вот интересным кажется философия фильма (книги) "Орландо" - женщина, отношение к которой было разным в разную историческую эпоху, получила свободу выбирать - она может быть женщиной, а может быть андрогином. Мы забрали у мужчин перчатки, каблуки и брюки и еще многое другое, что не касается одежды. И все равно остаемся женщинами. Есть ведь нечто внутреннее... непередаваемое. Вергилий пишет: И не говорите, что это не ваш аксесуар. *вздыхает* А кому-то каблуки нельзя... Встанешь на почти 10-см-ый каблук и все.. Так-то многих мужчин не замечаешь - они внизу где-то...
Ego: Rosetta Stone пишет: Любите, когда девушка в вашей майке/рубашке по утру расхаживает?;) да, особенно если под майкой больше ничего нет ; ))
Mirax: Rosetta Stone пишет: А кому-то каблуки нельзя... Встанешь на почти 10-см-ый каблук и все.. Так-то многих мужчин не замечаешь - они внизу где-то... Ой, а я люблю это дело иногда. Идешь себе, как на котурнах, на всех сверху-вниз взираешь
Вергилий: Zeitgeist, Mirax, неправильно поняли. Несмотря на оценку действия вы все равно будете оценивать личность или личность через действие. Мужчина оценит действие, а личность потом или не оценит совсем. Или на это потребуется очень близкая дистанция и время. Женщина - чувство. Мужчина - действие. Пожалуйста, не надо доказывать, что кто-то не женщина потому что носит тяжелые ботинки, любит логический подход и футбол. Подход к жизни все равно принципиально разный, и мы все это знаем. :) Ego пишет: не соглашусь случилось работать в конторе, где мужчина-директор подбирал работниц исключительно по размеру груди и длине ног, а потом отчаянно доказывал всем что они умные, а ошибки их незначительные Давайте прямо. В данном случае его волновал размер груди, а не работа. Если б там наломали дров на приличные деньги хотя бы, он бы забыл о размере груди, имена работниц и все свои "допущения". :)
Rosetta Stone: Ember пишет: Женщины разобрали его по костям, как мужчину, оценили внутренний, внешний мир и говорили скорее о человеке, а не о рабочей ошибке. Мужчина оценил как работника, нашел ошибку и указал на действие. Бывает, да, что женщина оценивает не то, что делает и говорит человек, а его самого, вне зависимости от пола, кстати. Но это не абсолют и не самая яркая особенность. И все таки, по-моему, не гендерная. Ember пишет: *вздыхает* да если б женщины умели пользоваться этим аксессуаром... Вот да! Не умеешь - не вставай! По крайней мере не на такую шпиську. Ноги могут быть красивыми не только на высоком каблуке. Но на взгляд мужчин, похоже... *косится на Вергилия*
Ember: Ego пишет: да, особенно если под майкой больше ничего нет И даже груди?! Ну хоть 0,5:))) Rosetta Stone пишет: Встанешь на почти 10-см-ый каблук и все.. Так-то многих мужчин не замечаешь - они внизу где-то... Надо смотреть вверх, там тоже много интересных ходит:)) Правда, реже.
Ego: Вергилий пишет: Давайте прямо. В данном случае его волновал размер груди, а не работа. Если бы там наломали дров на приличные деньги хотя бы, он бы забыл о размере груди, имена работниц и все свои "допущения". :) давайте) наломанные дрова разбирали потом менее вышедшие фейсом сотрудники, огребая попутно за все и про все, девицы же получали легкую трепку к сожалению уже свалил с этого прекрасного места, потому не знаю что там твориться сейчас)
Ego: Ember пишет: И даже груди?! Ну хоть 0,5:))) щас я скажу, что все что не помещается в ладони - вымя, и огребу от кого нибудь по башке )))
Вергилий: Ego пишет: давайте) наломанные дрова разбирали потом менее вышедшие фейсом сотрудники, огребая попутно за все и про все, девицы же получали легкую трепку У меня такое чувство, что Вы им завидуете.
Rosetta Stone: Ember пишет: И даже груди?! Ну хоть 0,5:))) +5;) Ember пишет: Надо смотреть вверх, там тоже много интересных ходит:)) Правда, реже. Так вот именно, что вниз не смотришь...))) Вергилий пишет: Женщина - чувство. Мужчина - действие. Согласна. Но с конкретным приведенным примером - только наполовину.
Ember: Ego *проверяет* ну, все зависит от размера ладони:))) И в данном случае размер и правда имеет значение, чтоб не огрести хотя бы... :)) Вергилий пишет: Женщина - чувство. Мужчина - действие. Чаще всего так и есть. И это бесит, да.
Ego: Вергилий пишет: У меня такое чувство, что Вы им завидуете честно? более чем)) ибо ленив по сути))
Rosetta Stone: Ego пишет: щас я скажу, что все что не помещается в ладони - вымя, и огребу от кого нибудь по башке ))) А кому в ладони - прыщики..мда..кхм) Молчите уж)
Ego: Ember размер всегда имеет значение ; ))))
Вергилий: Ember, я Вас утешу. Женщина чувствует, мужчина думает. Женщина говорит, потом делает. Мужчина делает и может не говорить. Женщина просто берет и делает тогда, когда мужчина ни сделать, ни сказать не может. Но это сверх-способности и специальные скиллы. ;) Ego пишет: честно? более чем)) ибо ленив по сути)) Тогда остается только роптать на судьбу, которая подсунула Вам другие параметры, и продолжать лениться дальше. :)
Ego: Rosetta Stone протестую, у нас свобода слова )))
Mirax: Ember пишет: Чаще всего так и есть. И это бесит, да. Почему бесит? Это вполне естественно.
Ember: Вергилий пишет: Женщина просто берет и делает тогда, когда мужчина ни сделать, ни сказать не может. Главное чтобы оно не было слишком часто, как и есть в жизни:))) Либо слишком много женщин с "мужским" складом характера появилось, не знаю даже... Ego пишет: размер всегда имеет значение Параметры ладошки, пжалуйста! *готовится рисовать*:))
Zeitgeist: Вергилий пишет: Несмотря на оценку действия вы все равно будете оценивать личность или личность через действие. Знаете, как меня бесит, когда я сижу в приемке, разбираю ошибки, а мне в ответ - "я вам не нравлюсь", "вы ко мне плохо относитесь", "да чем я вам так не угодил(а)?" И каждый раз я вдалбливаю "не будем переходить на личности, мы разбираем ошибки в вашей анкете". Вот по больному сейчас мне проехали, по больному! Вергилий пишет: Женщина чувствует, мужчина думает. Женщина говорит, потом делает. Мужчина делает и может не говорить. Да что ж такое-та! Все, валю из этой темы, сплошное расстройство.
Ember: Mirax пишет: Это вполне естественно. Да поэтому и бесит. Вместо того чтобы делать, надо один раз почувствовать, я уж не требую думать:)))
Rosetta Stone: Mirax пишет: Почему бесит? Это вполне естественно. Потому, что мужчины кажутся более надежными. Или некоторые считают, что раз женщина чувство, иррациональность и другая логика, значит на них нельзя положиться.
Ego: Ember пишет: Параметры ладошки, пжалуйста! *готовится рисовать*:)) 18 на 8) нос тоже мерить?)))
Ember: Zeitgeist пишет: Все, валю из этой темы, сплошное расстройство. Так, без паники, не подтверждайте лишний раз женскую эмоциональность и настройку на чувства! Мы выстоим;))) Zeitgeist пишет: а мне в ответ - "я вам не нравлюсь", "вы ко мне плохо относитесь", "да чем я вам так не угодил(а)?" Хм, и у меня такое бывало. Но хочу заметить - подобные фразы чаще всего звучат как раз из уст женщин. Мужчины чаще скажут "вы не хотите работать" (если не брать случаи "форумной" работы а в реале).
Kyle: Rosetta Stone пишет: Мне вот интересным кажется философия фильма (книги) "Орландо" - женщина, отношение к которой было разным в разную историческую эпоху, получила свободу выбирать - она может быть женщиной, а может быть андрогином. Э... Орландо был мужчиной и по-моему выбора у него не было) Да и вообще-то там речь скорее об эволюции литературы и литературного героя, а не о гендерных проблемах в чистом виде. Хотя многое схвачено верно. А по поводу гендерных различий в копилку еще одно. Столкнувшись с крахом, большой бедой, мужчина думает "ЗАЧЕМ жить дальше?", женщина - "КАК жить дальше?" Устойчивость психики к стрессам сильнее.
Ember: Ego пишет: 18 на 8 Ха-ха! Не вымя, не вымя! Упс. Эээ... *смутилась* А нос куда примерять? Впрочем, лучше не отвечай:)))
Ego: Ember пишет: Впрочем, лучше не отвечай:))) гусары, молчать (с) ))))
Rosetta Stone: Kyle пишет: Э... Орландо был мужчиной и по-моему выбора у него не было) Да и вообще-то там речь скорее об эволюции литературы и литературного героя, а не о гендерных проблемах в чистом виде. Хотя многое схвачено верно. Был. Потом стал женщиной. Насчет основной мысли - я выразила побочную, как один из вариантов осмысления данного произведения, потому что она касалась данной темы. Kyle пишет: Устойчивость психики к стрессам сильнее. Есть такое. Женщине еще мужчину надо на ноги поднимать. Но на практике, опять же, всякое бывает.
Вергилий: Zeitgeist, могу только догадываться. Извините, обидеть не хотел. Но чего беситься, если уже на первых порах видно, что не сработаетесь и отсеивается потенциально "не Ваш" игрок? Радоваться надо, отбор работает.
Mirax: Zeitgeist пишет: "я вам не нравлюсь", "вы ко мне плохо относитесь", "да чем я вам так не угодил(а)?" Последний раз с моего форума с такими выкриками ушел именно мужчина. Реальный мужчина. Так странно было...
Kyle: Rosetta Stone Ага. И выбор там не значился) Вот момент осмысления себя как женщины - да, великолепен. Колени и шелка. В остальном как многое у Вульф на мой взгляд м... гипертрофировано.
Rosetta Stone: Kyle пишет: Ага. И выбор там не значился) Выбор, точнее его атмосфера, был в конце, когда Орландо уже был женщиной. Я имела ввиду современность.
Zeitgeist: Ember пишет: Так, без паники, не подтверждайте лишний раз женскую эмоциональность и настройку на чувства! Мы выстоим;))) Стоять неохота, я лучше спать пойду. Сегодня все силы на приемку ушли. Ember пишет: Но хочу заметить - подобные фразы чаще всего звучат как раз из уст женщин. *мужественно стерла свой опус о гендерных стереотипах* Это воспитание. Чему научили - то и воспроизводят. А вот учат девочек и мальчиков действительно разным вещам. В большинстве случаев. Меня вот учили "давать сдачи". Вергилий пишет: Но чего беситься, если уже на первых порах видно, что не сработаетесь и отсеивается потенциально "не Ваш" игрок? Радоваться надо, отбор работает. Догадываюсь, почему меня это бесит, но это уже мои личные коммуникативные трудности. ___________________ А вообще я человек эмоциональный, как вся семья, кстати. У меня еще дед магнитофонами из окна швырялся в "порыве страсти". Темперамент. *вздыхает*
Mirax: Zeitgeist пишет: У меня еще дед магнитофонами из окна швырялся Суровый у вас дед! И много вышвырнул магнитофонов?
Zeitgeist: Mirax пишет: Суровый у вас дед! Это я еще про маму молчу. Mirax пишет: И много вышвырнул магнитофонов? Достоверно известно об одном, но я вот не удивлюсь, если им дело не ограничилось.
Rosetta Stone: Во имя флуда. Ember, дитя, аватарка опять классная) Почитала я тут тему... Знаете, я вот думаю... Самое главное отличие (не физическое) мужчины и женщины состоит в представлениях о противоположном поле, в стереотипах. У мужчин свое представление о женщинах и о себе, а у женщин - свое. Вот и все. Мы для них иррационалы на каблуках, условно говоря, а они для нас логики с... *вспоминает свои стереотипы*. Ну не знаю. Нужное - вписать. А между тем жизнь шире и больше и не терпит схем и теорий. Она же женщина;)
Zeitgeist: Rosetta Stone Да, аватарка Эмбер классная... А вот ваши аватарки, тетя, меня вечно сбивают с панталыку, сеют греховные мысли и вообще... от работы отвлекают!
Mirax: Zeitgeist, тетя Розетта целует зеркало! Что в этом греховного? И, да, сестрица Ember - мне тоже нравится ваша новая реинкарнация. Тетушкины гены - любите меняться
Ember: Rosetta Stone Спасибо, тетя, я знала что вы оцените:))) *смиренным голосом* Zeitgeist Вот! Поэтому я и свою сменила, чтобы на теткину слишком уж не пялиться:)) Rosetta Stone пишет: А между тем жизнь шире и больше и не терпит схем и теорий. Она же женщина То есть в итоге пришли ко мнению, уже озвученному выше? "Мальчик, девочка, какая в попу разница"?:)))))
Rosetta Stone: Zeitgeist пишет: А вот ваши аватарки, тетя, меня вечно сбивают с панталыку, сеют греховные мысли и вообще... от работы отвлекают! Ну дык... Чтоб не скучно было А вообще, все вопросы и претензии к отцу семейства - это с его подарочных авок все началось))
Zeitgeist: Mirax пишет: тетя Розетта целует зеркало! Что в этом греховного? Да ничего, наверное, я ж о мыслях, а не об аватаре )
Rosetta Stone: Mirax пишет: тетя Розетта целует зеркало! Что в этом греховного? Нарцисцизм,дитя мое, грех))) Ember пишет: чтобы на теткину слишком уж не пялиться:)) Здрасти. Как не пялиться? Она ж для этого и повешена!)) Ember пишет: То есть в итоге пришли ко мнению, уже озвученному выше? "Мальчик, девочка, какая в попу разница"?:))))) А все философские и околофилософские беседы обычно этим и заканчиваются. В частности я очень люблю подбить народ на разработку теорий, споры и т. д., а потом сказать, что в конечном итоге теория бъется о скалы жизни *посмеевается*
Ember: Mirax пишет: етя Розетта целует зеркало! *задумчиво* или зеркало целует ее? Mirax пишет: Тетушкины гены - любите меняться И вам спасибо:)) Все одно семейство, кто-то в чем-то с кем-то схож;)
Zeitgeist: Ember пишет: Все одно семейство, кто-то в чем-то с кем-то схож;) Мафия! *зевает*
Joker: А мамо где шляется? *недоумевает*
Mirax: Joker , сменила папу на капитанском мостике в полете на Альфа-Центавру.
Виверн: Ember пишет: Далеко не все женщины носят шпильки и при этом мужика в них не заподозришь даже по тексту. Довольно часто выходит, что брутальных мужиков с успехом играют активные лесби. Конечно, может мне просто так "везет" на такой контингент) Но, блин, не прикопаешься же. Все невероятно правдоподобно выглядит. Начиная от повадок, говора и заканчивая физиологией.
black.dahlia: А у меня прям такая ситуация..я, будучи девушкой, отыгрываю парня, которому нужно отыграть девушку. У меня перед началом отыгрыша такой легкий ступор был - как?
Россия-кун: black.dahlia Это где это такое? о.О
Шпионка: Позволите скромному начинающему писателю вставить свои пять копеек? Я могу играть только женских персонажей. Я не могу играть мужчин, потому что не понимаю их логики, а без этого персонаж получится ненастоящим. Когда я играю кого-то, я должна чувствовать героя, иначе получится плоская кукла, а не живой, живущий своей жизнью персонаж. Мне предлагали попробовать играть мужской персонаж, но я поняла, что не смогу, ибо... не понимаю...
Joker: И такое бывает. )
Вергилий: Шпионка, имхо, это лучше, чем взяться, согалситься, долго мучить и в конечном итоге провалить роль и загубить персонажа. Так что респект. За честность перед собой и окружающими.
Mirax: Шпионка пишет: Я могу играть только женских персонажей. А знаете, многие так думают, когда только начинают играть в РИ. Простите, я не знаю, как давно в этом "бизнесе" вы сами, но мне вначале тоже казалось, что нет, я никогда не сыграю достоверно мужчину! Но потом я решила попробовать. И поняла, что это довольно занятно. И дело даже не в том, что мужчине больше позволено в плане действия. Экшн для меня никогда не был главным в игре. Просто, играя мужскую ил женскую роль не надо изображать мужчину или женщину. Нужно играть человека, а не картонку. Тогда будет достоверно, мне кажется.
Joker: А я как-то об этом не задумывалась. Совершенно очаровала игра и очень захотелось поиграть, но подходящего женского перса не нашлось. Зато мужские были один другого "вкуснее". Вот так вот и состоялось моё падение. Но я, конечно, ещё ужасно смущалась и боялась разоблачения, но когда ко мне заявились в аську "морду бить", я поняла, что получилось достоверно. )))
Шпионка: Вергилий пишет: За честность перед собой и окружающими. Всегд стараюсь быть честной. Иначе чувствую себя не с воей тарелке.
Шпионка: Mirax Joker У меня сейчас на игре два эпизодичных перса, которых, по ходу, придется отыгрывать мне. Один - военный врач, другой - пожилой ювелир. Вот и посмотрим, что у меня выйдет)))
Norsefire: По сабжу: если игрок все-таки чуть больше, чем графоман, а некоторыми местами таки пейсатель-прозаек, то половой вопрос для него не стоит. Кого захочет - того и отыграет, единственное, что над мальчиками довлеет возможность быть обвиненными в латентном гомосексуализме, а то и вовсе в лишении анальной девственности, чего мальчики очень бояться. Социальные штампы такие социальные. Но вычислить при желании и некотором профессионализме можно - женская и мужская манера письма немного отличаются. Впрочем, и это можно сымитировать, если только знать, где и как.
Raserei: Norsefire а _зачем_ имитировать? тут вон на ЛИЛьке спорили, что персонаж - это проекция автора, бла-бла... да нифига! я от половины своих персонажей сбежала бы с воплями "аааа, спасите!" Кагбе, "дистанция огромного размера". Не всегда, но зачастую. Автор - это автор, персонаж - это персонаж. Он вообще (перс) может гермафродитом-пятым полом-зеленым человечком быть, и?
Norsefire: Raserei пишет: Norsefire а _зачем_ имитировать? Из исследовательского интереса, конечно же О_о а зачем иначе? вообще если берешься в реальности или виртуальности создавать управляемого тобой ненастоящего персонажа - к мелочам надо подходить с ответственностью но это, конечно, если речь идет именно о полном создании ну а у меня ваще интересы чиста-канкретна профессиональные :)
Calista: Norsefire пишет: Но вычислить при желании и некотором профессионализме можно - женская и мужская манера письма немного отличаются. Впрочем, и это можно сымитировать, если только знать, где и как. Интересно, как? Мне не помешало бы знать для раскрытия и скрытия соответствующих данных. )
Mirax: Calista, достигается упражнением
Joker: Не не не! Вы давайте конкретные наводки. Мне, как имеющей половину персов мужского полу, крайне интересны детали!
Calista: Mirax Каким?
Mirax: Calista Да просто - методом проб и ошибок. Играете дядьку, наблюдаете эффект. Только и всего
Ember: Joker пишет: Вы давайте конкретные наводки. Мне, как имеющей половину персов мужского полу, крайне интересны детали! чтоб не разоблачили? на самом деле, опознать в мальчике девочку проще простого, ибо чаще всего они и не скрываются, элементарный поиск по яндексу выдает все подчистую. а так, было бы зачем)))
Calista: Mirax В том, что я могу отыграть и мужика и бабу, я не сомневаюсь. *какое самомнение* Меня больше интересует, как вычислять других. )
Ember: Calista пишет: Меня больше интересует, как вычислять других. *шепотом* а зачем?) очень важный впорос))
Calista: Ember пишет: элементарный поиск по яндексу выдает все подчистую. а так, было бы зачем))) А что он по мне выдаёт? О_о Ember пишет: *шепотом* а зачем?) очень важный впорос)) Полезно знать, чтобы улучшить свою конспирацию, а так же люблю по шпионить за другими. )
Mirax: Calista "Женщины в мужской шкуре", особенно в роли "ромгероев", обычно более многословны в описании чувствий и эмоциев, чем, собсно, представители мужеска пола. Больше мелких деталей, вообще - стиль более витиеватый. Ну, во-всяком случае, я как-то так вычисляла пока и почти не ошибалась.)
Ember: Calista пишет: А что он по мне выдаёт? А ты вроде так и не скрываешься, чо по тебе искать-то)) Mirax пишет: "Женщины в мужской шкуре", особенно в роли "ромгероев", обычно более многословны в описании чувствий и эмоциев, чем, собсно, представители мужеска пола. Вот с одной стороны верно, а с другой... Очень много в последнее время дам, категорически не умеющих уходить в эмоция.
Joker: Ember пишет: чтоб не разоблачили? на самом деле, опознать в мальчике девочку проще простого, ибо чаще всего они и не скрываются, элементарный поиск по яндексу выдает все подчистую. а так, было бы зачем))) Бля, я же не об этом. Я о тексте. Как по тексту определить? При условии, что ты не знаешь кто это написал. Mirax пишет: Больше мелких деталей, вообще - стиль более витиеватый. А конкретнее?
Calista: Mirax О, вот теперь да буду знать, что за мужиков надо писать сухим бревном, а за дам мокрым платочком. ) Ember пишет: А ты вроде так и не скрываешься, чо по тебе искать-то)) А много ты про меня знаешь правды? )
Ember: Joker пишет: Как по тексту определить? При условии, что ты не знаешь кто это написал. Да каждый пример надо смотреть отдельно вообщем-то. Но "на глазок" это определяется с большей вероятностью... Хотя при достаточно высоком уровне игрока оно не слишком различимо. Но это редкость. Уровень тут при чем и выражается в том, что игрок меньше ассоциирует себя со своими персонажами и вследствии чего не стремается отыгрывать противоположный пол более раскованно и свободно. А так 90% мужских персонажей, соглашающихся на романтичные отыгрыши вне сюжета и со всем сопутствующим - дамы в реале, ибо пол мужской на романтик не падок. Дальше уж надо смотреть кто чо и почем пишет... Универсальных схем опознания все равно нет. Calista пишет: А много ты про меня знаешь правды? Мне просто не нужно знать правду именно про тебя;))
Calista: Ember пишет: Мне просто не нужно знать правду именно про тебя;)) Не качественная отмазка. ;) Просто, про меня яндекс ничего и не скажет, я им не пользуюсь. ) Ember пишет: ибо пол мужской на романтик не падок. Спорный момент, ведь тут люди творческие в основном, феечки не в счёт, а творческие люди могут быть ещё те романтики.
Ember: Calista пишет: Не качественная отмазка. Зато правдивая))) Calista пишет: про меня яндекс ничего и не скажет, я им не пользуюсь. ну это уже к вопросу об анонимности в сети... но если кому-то будет надо, он все найдет) Calista пишет: Спорный момент, ведь тут люди творческие в основном, феечки не в счёт, а творческие люди могут быть ещё те романтики. Так я про то и говорю, что во-первых, 90%, а во-вторых - не учитывая тех самых творческих человеков, которым пол персонажа не принципиален, главное его история. Большей же части мужского населения романтика нахуй не сдалась, это не хорошо и не плохо, это как-то так и есть))))
Joker: Ember пишет: А так 90% мужских персонажей, соглашающихся на романтичные отыгрыши вне сюжета и со всем сопутствующим - дамы в реале, ибо пол мужской на романтик не падок. Хех! ))) Я вообще-то имела в виду не только романтику и даже собственно вообще не романтику. Мне надо тебя понять, что если нет романтики, то определение становится проблематичным? Или это твоя личная фишка?
Ember: Joker пишет: Или это твоя личная фишка? Что именно, романтики?))) Да у меня один только перс стебная похотливая псина, остальным мужским как-то пофигу все эти отношалки... вроде бы, не помню)) Да не объяснишь это на пальцах! Надо читать, сопоставлять и делать выводы. И будет вам половоопределительное щастье)))
Joker: Ember пишет: Что именно, романтики?))) Не, определение пола писавшего по романтическим сценам. ) Ember пишет: И будет вам половоопределительное щастье))) Если я правильно поняла коллегу, то нам нужно половомаскировочное! ))))))))))
Calista: Joker пишет: Если я правильно поняла коллегу, то нам нужно половомаскировочное! )))))))))) Именно! Но ведь узнав способы раскрытия, можно сделать их не эффективными. )
Ember: Joker пишет: определение пола писавшего по романтическим сценам. а, ну это из самого простого для догадок)) Joker пишет: нам нужно половомаскировочное! ну, не видела как играет мальчиков Calista, но у тебя довольно-таки достоверно на мой несуровый взгляд)) Вобщем, чем меньше ОБВМ персонажа и чем больше действий - тем ближе к сильной половине. Не всегда и не для всех, конечно. Из этой легкой формулы, читая как пишет один женский персонаж я таки заподозрила в нем мужчину-игрока - слишком уж все точненько построено и соплей - под соплями имеются ввиду не только сопли, но и праздные рассуждения - маловато размазано, и то мужик и оказался.
Joker: Я просто страдаю лёгкой формой склероза и постоянно забываю в пост добавить птичек за окном. ))) *грустит о больших постах с философией* А лично у меня пока очень плохо дела обстоят по определению пола игрока. Доверчивая очень. )
Ember: Joker Дык в том и вопрос, я все и пытаюсь добицца - а зачем определять-то? Отмазки вроде "типичное бабское любопытство" не принимаются))))
Calista: Ember пишет: ну, не видела как играет мальчиков Calista, Хм, у меня вот есть задумка отыграть негра раздолбая любителя покурить травку. ) (В баню альбиносов ) Но вот куда его пристроить пока не знаю, да и много чего пока не знаю. Ember пишет: слишком уж все точненько построено и соплей - под соплями имеются ввиду не только сопли, но и праздные рассуждения - маловато размазано, и то мужик и оказался. Вот как однако, сложно же будет писать, так чтобы не могли догадаться вообще. )
Joker: Мне зачем? Для достоверности отыгрыша за мужика лучше знать что и как не стоит писать, чтоб не ржали над персом. А так фиолетово собсно. Сама я, как уже упоминала, доверчивая и скушаю практически всё. Да и мужики мне в жизни такие странные попадались... В смысле, вообще попадались, типа работать приходилось вместе, а не то что либо ещё, если кто подумал.
Ember: Calista пишет: Но вот куда его пристроить пока не знаю На апокалипсис ко мне)))) надоест - зомбям можно скормить)) Calista пишет: сложно же будет писать, так чтобы не могли догадаться вообще. да на самом деле, мало кто этими вопросами разгадки париться. есть конечно носы любопытные, которым надо знать все про всех, но их единицы. Joker пишет: Да и мужики мне в жизни такие странные попадались... А не странные разве существуют? *удивилась даже*)))
Rapuncel: Ember пишет: Отмазки вроде "типичное бабское любопытство" не принимаются)))) А, кстати, почему не принимаются? У меня, к примеру, это единственная причина, по которой мне может стать интересно, ибо ну объективно совершенно необязательное это знание, никак на игру не влияющее))
Calista: Ember пишет: На апокалипсис ко мне)))) надоест - зомбям можно скормить)) Где же он там коноплю найдёт? ) А так я подумаю. ) Ember пишет: да на самом деле, мало кто этими вопросами разгадки париться. есть конечно носы любопытные, которым надо знать все про всех, но их единицы. Ну да в принципе. И мне для ввода неясности, надо таки отыграть очень правдоподобно. )
Joker: Ember пишет: А не странные разве существуют? *удивилась даже*))) *впала в ступор от гениального вопроса*
Ember: Rapuncel пишет: А, кстати, почему не принимаются? Потому что они для сути дела не влияют ни на что. Calista пишет: Где же он там коноплю найдёт? А хз, по идее не все же грохнуто, где раньше находил там пусть и ищет))) Ну эт я как вариант просто, куда можно вписать такого персонажа, ни в коем разе не настаиваю... Joker пишет: *впала в ступор от гениального вопроса* *впала в ступор от внезапного ступора* то есть бывают или нет?)))
Rapuncel: Ember пишет: Потому что они для сути дела не влияют ни на что. Не спорю, что не влияют. Но чем "просто любопытно" не причина для интереса? при полном осознании бесполезности и ненужности ответа, когда и если его получишь)
Joker: Ember пишет: то есть бывают или нет?))) НЕТ!!!
Ember: Rapuncel пишет: Но чем "просто любопытно" не причина для интереса? при полном осознании бесполезности и ненужности ответа, когда и если его получишь Вот, перед вами пример типично женских рассуждений. Не, мужики тоже любопытны да еще как, но они бы никогда не признались что им это эти знания нафик не нужны))))) Палятся кстати не по текстам, а по тому самому внеигровому.
Rapuncel: Ember пишет: но они бы никогда не признались что им это эти знания нафик не нужны)) Ну и глупо с их стороны. Мой опыт подсказывает, что, когда человек убедится, что какая-то информация собеседнику на фиг не нужна, то он готов рассказать куда больше, чем собирался изначально)) Ember пишет: а по тому самому внеигровому. И то, если специально внимание обращаешь.
Md: Ember пишет: Очень много в последнее время дам, категорически не умеющих уходить в эмоция. Мда... Вот меня недавно поймали и обвинили мой пост в безэмоциональности *грустит* Ember пишет: А так 90% мужских персонажей, соглашающихся на романтичные отыгрыши вне сюжета и со всем сопутствующим - дамы в реале Хм... А у меня мужские персы задроты ботаники, которые плюют на романтику с высокой башни))
Ego: Md пишет: А у меня мужские персы задроты ботаники, которые плюют на романтику с высокой башни)) это от страха
Md: Ego пишет: это от страха перед кем или чем?
Ember: Md пишет: А у меня мужские персы задроты ботаники, которые плюют на романтику с высокой башни Кхм, наверное особенно тот персонаж которого я знаю, ага))) Md пишет: перед кем или чем? перед романтикой))
Ego: Md пишет: перед кем или чем? перед романтикой )) Ember +1 к телепатии или синхронности )))
Rapuncel: Ego пишет: или синхронности ))) С разницей в четыре часа))))
Ego: Rapuncel и?)
Rapuncel: Ego Что "и"? *умилилась, глядя на эстонскую синхронность Эгочки, утопала в сад докрашивать ногти*
Ember: Rapuncel Ничего ты не понимаешь))
Ego: Rapuncel тебе меньше надо общаться с феечками, они на тебя дурно влияют )
Md: Ember пишет: Кхм, наверное особенно тот персонаж которого я знаю, ага Ну он не считается)) Он слишком стебный))
Zeitgeist: Недавно со стороны наблюдала драму - раскрыли мужика, который "вовсе и не мужик был все эти два года!!!11" Не спрашивайте меня, кому, почему и какое было дело до половой принадлежности данного товарища. Мне сие неведомо, просто рапортую факт: можно успешно "водить за нос" кучу народа два года.
Norsefire: Zeitgeist пишет: можно успешно "водить за нос" кучу народа два года. Можно и больше - было бы желание и время на полноценное составление личности :)
полная версия страницы